О приоритетах в исследовании Венеры и шкуре буйвола, чьи косточки сгнили много лет назад

Автор Salo, 19.05.2021 15:09:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

cross-track

Цитата: Старый от 21.05.2021 19:32:15
Цитата: cross-track от 21.05.2021 19:30:38Плотность атмосферы Венеры у поверхности почти в 60 раз больше, чем воздуха у поверхности Земли. Ощутимо.
Дык! А я им что объясняю?
Так прямо бы написал про плотность, зачем мучать то?! ;)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: cross-track от 21.05.2021 19:35:22Так прямо бы написал про плотность, зачем мучать то?! ;)
Дык проффесор логистики он же не какоето там инженю. Он разбирается, чего ему объяснять? 

 Вон, смотри: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2191380

ЦитироватьНа Венере одни парашютные проблемы на порядок сложнее , чем на Марсе. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 21.05.2021 19:41:40
Цитата: cross-track от 21.05.2021 19:35:22Так прямо бы написал про плотность, зачем мучать то?! ;)
Дык проффесор логистики он же не какоето там инженю. Он разбирается, чего ему объяснять?

 Вон, смотри: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2191380

Цитата: undefinedНа Венере одни парашютные проблемы на порядок сложнее , чем на Марсе.
Наверное, он имел в виду, что парашют оторвет или сгорит, если его не сделать маленьким и асбестовым)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: cross-track от 21.05.2021 19:44:48Наверное, он имел в виду, что парашют оторвет или сгорит, если его не сделать маленьким и асбестовым)
Вряд ли. Он же наверно знает что на тех высотах где происходит парашютное торможение условия мало отличаются от земных.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: cross-track от 21.05.2021 19:44:48Наверное, он имел в виду,
Что он имел в виду мы не узнаем так как уже давно не слышали от него связных речей по теме. :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 21.05.2021 19:48:36
Цитата: cross-track от 21.05.2021 19:44:48Наверное, он имел в виду, что парашют оторвет или сгорит, если его не сделать маленьким и асбестовым)
Вряд ли. Он же наверно знает что на тех высотах где происходит парашютное торможение условия мало отличаются от земных.
Да, но когда СА плюхается в плотный слой атмосферы, там уже все по-другому.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

hlynin

Цитата: Старый от 21.05.2021 19:04:02И для этого точно необходим парашют? Без него не сядет?
Почему же не сядет?. Вот капсулу от Рейнжера сбросить... Но с тепловым щитом, конечно. Есть шанс. Или вот воздушный шарик. Ме-едленно так травить из него воздух и оболочка точно окажется на поверхности. Но тоже как-то затормозить до нуля сначала
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитата: cross-track от 21.05.2021 19:54:52Да, но когда СА плюхается в плотный слой атмосферы, там уже все по-другому.
Там парашюту уже не надо тормозить. Достаточно просто выдержать вес аппарата. А ещё лучше - отстрелить парашют и пошёл, пошёл, пошёл...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 21.05.2021 19:56:27
Цитата: cross-track от 21.05.2021 19:54:52Да, но когда СА плюхается в плотный слой атмосферы, там уже все по-другому.
Там парашюту уже не надо тормозить. Достаточно просто выдержать вес аппарата. А ещё лучше - отстрелить парашют и пошёл, пошёл, пошёл...
Все же парашют опирается на воздух за счет торможения, и сила торможения сравняется с весом СА, когда падение будет равномерным, без ускорения.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: cross-track от 21.05.2021 20:09:58
Цитата: Старый от 21.05.2021 19:56:27
Цитата: cross-track от 21.05.2021 19:54:52Да, но когда СА плюхается в плотный слой атмосферы, там уже все по-другому.
Достаточно просто выдержать вес аппарата. 
Все же парашют опирается на воздух за счет торможения, и сила торможения сравняется с весом СА, когда падение будет равномерным, без ускорения.
Да, ужжж...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Старый от 21.05.2021 19:56:27Там парашюту уже не надо тормозить. Достаточно просто выдержать вес аппарата. А ещё лучше - отстрелить парашют и пошёл, пошёл, пошёл...
Совершенно верно. В сотнях метрах от поверхности парашют уже не нужен. Да и то - чтоб аппарат был с твой Запорожец и массой не более тонны. А до этого его надо тормозить. Иначе он наберёт скорость как Венера-7, а затормозить воздухом не успеет.

В принципе можно соорудить щит... желательно, чтоб менял размеры и прямо из космоса, сначала как щит, потом как парашют, потом выбросить, чтоб не мешался - и никаких парашютов.
Совершенно дурацкое решение
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

oby1

Цитата: cross-track от 21.05.2021 20:09:58
Цитата: Старый от 21.05.2021 19:56:27
Цитата: cross-track от 21.05.2021 19:54:52Да, но когда СА плюхается в плотный слой атмосферы, там уже все по-другому.
Там парашюту уже не надо тормозить. Достаточно просто выдержать вес аппарата. А ещё лучше - отстрелить парашют и пошёл, пошёл, пошёл...
Все же парашют опирается на воздух за счет торможения, и сила торможения сравняется с весом СА, когда падение будет равномерным, без ускорения.
если сила торможения сравняется с весом, то аппарат зависнет на месте

oby1

тормозить надо  начинать пораньше, пока не плотный газ. иначе сгоришь в плотной атмосфере на большой скорости

Старый

Цитата: hlynin от 21.05.2021 20:32:00Совершенно верно. В сотнях метрах от поверхности парашют уже не нужен.
В двух-трёх десятках километров - тоже. И если нет задачи задержаться в атмосфере то не нужен вообще.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: oby1 от 21.05.2021 20:45:44если сила торможения сравняется с весом, то аппарат зависнет на месте
Для этого прийдётся отменить первый закон Ньютона. :( 

;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: hlynin от 21.05.2021 20:32:00В принципе можно соорудить щит... желательно, чтоб менял размеры и прямо из космоса, сначала как щит, потом как парашют, потом выбросить, чтоб не мешался - и никаких парашютов.
Совершенно дурацкое решение
А можно как на Венерах-9/14?  ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

oby1

Цитата: Старый от 21.05.2021 20:55:39
Цитата: oby1 от 21.05.2021 20:45:44если сила торможения сравняется с весом, то аппарат зависнет на месте
Для этого прийдётся отменить первый закон Ньютона. :(

;D
может чуть меньше веса? ато получается воздушный шар какой-то

Старый

Цитата: oby1 от 21.05.2021 20:59:11может чуть меньше веса? ато получается воздушный шар какой-то
Не получится. Вес вытесненного воздуха тут вообще никак не фигурирует.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

oby1

Цитата: Старый от 21.05.2021 21:00:20
Цитата: oby1 от 21.05.2021 20:59:11может чуть меньше веса? ато получается воздушный шар какой-то
Не получится. Вес вытесненного воздуха тут вообще никак не фигурирует.
а, типо торможение компенсирует ускорение свободного падения?

Старый

Цитата: oby1 от 21.05.2021 21:08:18а, типо торможение компенсирует ускорение свободного падения?
Типо да. 

1. Если на тело не действует никакая сила или действие сил уравновешивается то тело движется равномерно и прямолинейно.  (с) И. Ньютон
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер