Конец пилотируемой космонавтики в РФ

[Штуцер]

Такие проблемы не только у нас. Они экзистенциальные для этой области.

Значит я чего то не понимаю.

[Старый]

надо отработать методики наблюдения и способы и варианты  оперативного реагирования.

Надо. Обязательно надо. Всенепременнейше надо. Ато пилотируемая космонавтика РФ как покажет всем свой ужасный конец - и как на это смотреть и как реагировать? 

[sychbird]

И если РОС будет ориентирована на развитие этих технологий, то ее создание оправдано.

нам уже показали, на что будет похожа РОС. И на что ориентирована в общих чертах.

Ну нам показали вероятную архитектуру, как она видится сейчас. Но новые идеи приходят в процессе. И энергетика пока еще в разработке.

[Mavik]

Вопрос в эффективности мониторинга из-за проблем со скоростью связи для перенастройки на  мгновенно излучающий объект.

Если у нас такие проблемы, может сначала их порешать?

Или космонавт сможет " перенастроиться на мгновенно" ?

Такие проблемы не только у нас. Они экзистенциальные для этой области. А для того, чтобы порешать, надо отработать методики наблюдения и способы и варианты  оперативного реагирования. Автоматизация это уже следующий этап, ИМХО.

Я специально нашел для вас статью на русском языке по миссии MMS:
https://habr.com/ru/post/443502/

Возможно, вам было было узнать детали, и потом прикинуть, насколько целесообразно проводить подобные исследования именно на пилотируемой станции.

[sychbird]

Вопрос в эффективности мониторинга из-за проблем со скоростью связи для перенастройки на  мгновенно излучающий объект.

Если у нас такие проблемы, может сначала их порешать?

Или космонавт сможет " перенастроиться на мгновенно" ?

Такие проблемы не только у нас. Они экзистенциальные для этой области. А для того, чтобы порешать, надо отработать методики наблюдения и способы и варианты  оперативного реагирования. Автоматизация это уже следующий этап, ИМХО.

Я специально нашел для вас статью на русском языке по миссии MMS:
https://habr.com/ru/post/443502/

Возможно, вам было было узнать детали, и потом прикинуть, насколько целесообразно проводить подобные исследования именно на пилотируемой станции.

Я слежу за этой темой не так, чтобы особо внимательно, время от времени, но по серьезным источникам в профильных журналах. Хабр к ним не относится. 
И  тема ММS только одна из мною упомянутых, и достаточна узкая.

[Mavik]

Я слежу за этой темой не так, чтобы особо внимательно, время от времени, но по серьезным источникам в профильных журналах. Хабр к ним не относится. 
И  тема ММS только одна из мною упомянутых, и достаточна узкая.

Я думал речь про экзестинциальные, то есть, очень важные проблемы, решение которых может служить обоснованием для установки научного оборудования именно на РОСС, а не на специализированные спутники.

Такие проблемы не только у нас. Они экзистенциальные для этой области. А для того, чтобы порешать, надо отработать методики наблюдения и способы и варианты  оперативного реагирования. Автоматизация это уже следующий этап, ИМХО.

[Сергей Хижняк]

Я думал речь про экзестинциальные, то есть, очень важные проблемы, решение которых может служить обоснованием для установки научного оборудования именно на РОСС, а не на специализированные спутники.

Так в этом как раз и есть экзистенциальная проблема - как обосновать необходимость установки научного оборудования именно на РОСС, а не на специализированные спутники.


Правда, мне кажется, что эта проблема принципиально нерешаемая. Вот, например, свежее сообщение ТАСС со ссылкой на официальное издание Роскосмоса.

МОСКВА, 26 июля. /ТАСС/. РФ будет вести наблюдения в интересах обороноспособности страны с новой орбитальной станции при помощи аппаратуры с разными принципами работы. Об этом говорится в материалах журнала "Русский космос" (официальное издание Роскосмоса).

"Наблюдения объектов в интересах обороноспособности РФ с использованием аппаратуры на различных принципах", - говорится в материалах.

Согласно статье, на станции планируется отработка методик контроля ледовой и экологической обстановки, оперативного мониторинга ионосферы, климатических и микрофизических процессов, оптических регистраций возмущений в атмосфере Земли, измерения характеристик магнитного поля Земли и других задач.

https://tass.ru/kosmos/15315495
Почему всё это должны делать живые космонавты (которым надо периодически есть, спать, отправлять естественные надобности, заниматься на тренажёрах и общаться с родными), а не автоматические спутники (которые могут работать в режиме 24 часа в сутки 7 дней в неделю), не говорится. Правда, оригинал статьи я не читал, поскольку ссылка ТАСС выводит на сайт журнала, где надо перелопачивать номера. Но, думаю, ТАСС пересказал статью правильно.

И ещё один свежачок.

МОСКВА, 26 июл – РИА Новости. Платформа обслуживания космических аппаратов, которая будет установлена на новой российской орбитальной станции, позволит не только дооснащать и ремонтировать спутники, но и дозаправлять их, заявил генконструктор РКК "Энергия" Владимир Соловьев.

"На РОСС будет доставлена частично герметичная Платформа обслуживания космических аппаратов, на которой можно будет переоснащать, дозаправлять и вновь отправлять на орбиты новые автоматические космические аппараты", - сказал Соловьев в интервью журналу "Русский космос".

Он уточнил, что платформа будет доставлена на станцию в ходе второго этапа ее развертывания на орбите, который начнется в 2030 году.

https://ria.ru/20220726/mks-1805159964.html
То есть спутники будут своим ходом сходить со своей штатной орбиты, сближаться со станцией, проходить там заправку и тех.обслуживание, а потом опять своим ходом возвращаться на штатную орбиту? Правда, всё это  организуют только на втором этапе, после 2030 года.

Как человек, много раз участвовавший в грантах разного уровня (а заявка на грант начинается именно с обоснования необходимости проведения неких исследований для науки и/или практики), не могу отделаться от ощущения, что обоснования РОСС нет от слова "совсем". Есть просто волевое решение "Делаем РОСС, и точка!", и под это решение велено придумать какие-нибудь обоснования.

[triage]

МОСКВА, 26 июля. /ТАСС/
Об этом говорится в материалах журнала "Русский космос" (официальное издание Роскосмоса).

Правда, оригинал статьи я не читал, поскольку ссылка ТАСС выводит на сайт журнала, где надо перелопачивать номера.

все просто - пресс служба под дату выхода журнала посылает сообщения в СМИ, исходя из этого нужно искать номер за соответствующую дату https://www.roscosmos.ru/rkosmos/, в данном случае август 2022

[Практик]

Как человек, много раз участвовавший в грантах разного уровня (а заявка на грант начинается именно с обоснования необходимости проведения неких исследований для науки и/или практики), не могу отделаться от ощущения, что обоснования РОСС нет от слова "совсем". Есть просто волевое решение "Делаем РОСС, и точка!", и под это решение велено придумать какие-нибудь обоснования.

Другой возможный подход - ... просто волевое решение "Не делаем РОСС, и точка!", и под это решение  велено придумать какие-нибудь обоснования...

[Штуцер]

Почему всё это должны делать живые космонавты (которым надо периодически есть, спать, отправлять естественные надобности, заниматься на тренажёрах и общаться с родными), а не автоматические спутники (которые могут работать в режиме 24 часа в сутки 7 дней в неделю),

Потому что нашим  автоматическим спутникам, сделанным на нашей элементной базе надо о периодически есть, спать, отправлять естественные надобности, заниматься на тренажёрах и общаться с родными спутниками.

[Верный Союзник с Окинавы]

Другой возможный подход - ... просто волевое решение "Не делаем РОСС, и точка!", и под это решение  велено придумать какие-нибудь обоснования...

На неделание чего-либо деньги не нужны.

[Практик]

Другой возможный подход - ... просто волевое решение "Не делаем РОСС, и точка!", и под это решение  велено придумать какие-нибудь обоснования...

На неделание чего-либо деньги не нужны.

Как у нас все бюджетом озабочены! Приятно!
Можно ещё на кое что не тратить и не делать...вокруг ведь одни добрые улыбающиеся лица!

[Raul]

Другой возможный подход - ... просто волевое решение "Не делаем РОСС, и точка!", и под это решение  велено придумать какие-нибудь обоснования...

На неделание чего-либо деньги не нужны.

Неправда, именно неделание обходится дороже всего. Сокращение штатов и консервация предприятий приносит большие убытки.

[Верный Союзник с Окинавы]

То есть спутники будут своим ходом сходить со своей штатной орбиты, сближаться со станцией, проходить там заправку и тех.обслуживание, а потом опять своим ходом возвращаться на штатную орбиту?  

Обижаешь, человек, обижаешь!
80-тонная станция будет за каждым, блджат, кубсатом летать!

[Верный Союзник с Окинавы]

Неправда, именно неделание обходится дороже всего. Сокращение штатов и консервация предприятий приносит большие убытки.

И каким образом?

[Raul]

Неправда, именно неделание обходится дороже всего. Сокращение штатов и консервация предприятий приносит большие убытки.

И каким образом?

Расходы без доходов. Например, Морской старт стоит в порту, ржавеет потихоньку и за него надо платить.

[Mavik]

Неправда, именно неделание обходится дороже всего. Сокращение штатов и консервация предприятий приносит большие убытки.

И каким образом?

Расходы без доходов. Например, Морской старт стоит в порту, ржавеет потихоньку и за него надо платить.

Но как показывает та же история с S7 Space, если проводить какую-то активность, (выдавать авансы Южмашу за Зениты, нанимать адвокатов  и менеджеров в Калифорнии, продавцов услуг в Европе, инженеров в Москве и Воронеже, и тд) то затраты возрастут многократно, при том же результате.

[Старый]

Вот, например, свежее сообщение ТАСС со ссылкой на официальное издание Роскосмоса.

А журнал "Мурзилка" сейчас ещё издаётся?

[Старый]

То есть спутники будут своим ходом сходить со своей штатной орбиты, сближаться со станцией, проходить там заправку и тех.обслуживание, а потом опять своим ходом возвращаться на штатную орбиту?

Обижаешь, человек, обижаешь!
80-тонная станция будет за каждым, блджат, кубсатом летать!

С помощью межьядерного буксира! 

[Raul]

Неправда, именно неделание обходится дороже всего. Сокращение штатов и консервация предприятий приносит большие убытки.

И каким образом?

Расходы без доходов. Например, Морской старт стоит в порту, ржавеет потихоньку и за него надо платить.

Но как показывает та же история с S7 Spaces, если проводить какую-то активность, (выдавать авансы Южмашу за Зениты, нанимать адвокатов  и менеджеров в Калифорнии, продавцов услуг в Европе, инженеров в Москве и Воронеже, и тд) то затраты возрастут многократно, при том же результате.

Они ошиблись с выбором бизнеса (такое случатся, риск и связанные с ним ошибки является частью предпринимательской деятельности). В иных условиях S7 могла бы получить финансирование от выпуска акций, запас времени и возможность для развития. Собственно и Маск едва не обанкротился со своими ракетами, но ему повезло, а Филеву нет. Се ля ви.

Но мы ведь здесь обсуждаем пилотируемую космонавтику, а это правильное и перспективное направление, чтобы тут не говорили о роботах, которые заменят человека везде . Наши роботы - точно не заменят человека, у нас даже обычную стыковку с МКС частенько делают в телеоператорном режиме.