Трибуна Ивана Моисеева

[Старый]

насчет цпк. взять напр одно только направление - бассейн.

Бассейн необходим для подготовки к работе в невесомости.

[АниКей]

Бассейн необходим для подготовки к работе в невесомости.

там практически все необходимо

[Старый]

сама станция фигня вопрос. по деньгам. инфраструктура - основные затраты. имхо

Это врядли. Основные затраты будут на производство пилотируемых и грузовых кораблей которые будут обеспечивать работу станции. То есть тут надо быть готовыми раскошелиться на 6 кораблей каждый год и РН к ним.

[Штуцер]

На СВО в день

где бы что ни говорили все равно сведет на баб ( С )

Пентхауз у бабы в 2600 м2 тоже говорит о приоритетах.

[Старый]

Что касается экономии на ЦПК то тут основное направление - удержаться от авантюры с переносом ЦПК в Восточный.

[Штуцер]

насчет цпк. взять напр одно только направление - бассейн.

Бассейн необходим для подготовки к работе в невесомости.

Это - да.

[Старый]

Бассейн необходим для подготовки к работе в невесомости.

там практически все необходимо

Я ж и говорю что тут мало на чём удастся наэкономить. Разве что на сокращении неосновного персонала.

[Штуцер]

то касается экономии на ЦПК то тут основное направление - удержаться от авантюры с переносом ЦПК в Восточный.

Было бы спокойно - я бы перенес в Крым. И Цуп туда же.
Там в Новом Свете хороший комплекс зданий был.

[Старый]

Допустим для бассейна не нужно держать несколько смен персонала. И так как тренировки в нём происходят не каждый день то держать просто отдел по работам в скафандрах который будет перемещаться между разными лабораториями. Сегодня в бассейне, завтра в летающей лаборатории, послезавтра в барокамере и т.д. 

[Старый]

Было бы спокойно - я бы перенес в Крым. И Цуп туда же.
Там в Новом Свете хороший комплекс зданий был.

Не время чтото кудато переносить. На это нет ни сил ни средств. 

[Штуцер]

Было бы спокойно - я бы перенес в Крым. И Цуп туда же.
Там в Новом Свете хороший комплекс зданий был.

Не время чтото кудато переносить. На это нет ни сил ни средств.

Главное, нет Дмитрия Олеговича.

[Старый]

Было бы спокойно - я бы перенес в Крым. И Цуп туда же.
Там в Новом Свете хороший комплекс зданий был.

Не время чтото кудато переносить. На это нет ни сил ни средств.

Главное, нет Дмитрия Олеговича.

Похоже наследники не отказываются от его идей. 

[Иван Моисеев]

Немного о приоритетах пилотируемой космонавтики

По мотивам:
Сбросить лишнее: «Роскосмос» намерен сократить финансирование МКС
https://iz.ru/1477074/olga-kolentcova/sbrosit-lishnee-roskosmos-nameren-sokratit-finansirovanie-mks

https://ivan-moiseyev.livejournal.com/289848.html

Вывод: нет вывода.

[Штуцер]

Вывод: нет вывода.

Есть.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2522450

[Старый]

https://ivan-moiseyev.livejournal.com/289848.html

Со времен Гагарина до распада СССР у отечественной пилотируемой космонавтики было две мотивации:
- престиж государства;
- научные исследования.

Ваня, ну что ты такое несёшь? Не было там задачи научных исследований. "Научные исследования" там были лишь в качестве фигового листочка призванного хоть както прикрыть в глазах общественности первую задачу - престиж государства. Даже военно-прикладные цели и то были важнее научных.

[АниКей]

ivan-moiseyev.livejournal.com

Немного о приоритетах пилотируемой космонавтики
ivan_moiseyev


March 2nd, 10:39
Известия опубликовали сегодня:
Сбросить лишнее: «Роскосмос» намерен сократить финансирование МКС
https://iz.ru/1477074/olga-kolentcova/sbrosit-lishnee-roskosmos-nameren-sokratit-finansirovanie-mks
Абстракт:
«Роскосмос» намерен запросить у правительства 160,4 млрд рублей на поддержание работы российского сегмента МКС с 2024 по 2028 год, рассказали «Известиям» три источника в отрасли. Это означает, что финансирование станции сократится примерно на 10%, или 3,3 млрд рублей в год, следует из расчетов «Известий», сделанных на основе данных Федеральной космической программы и оценок экспертов. Расходы урежут за счет затрат на модернизацию станции, создания для нее новых модулей и совместных экспериментов с западными партнерами, предположили представители отрасли. Эксперты отмечают, что у российской космонавтики постепенно меняются приоритеты. На первое место выходит не работа МКС, а создание Российской орбитальной станции и многоразового пилотируемого корабля «Орел» для полетов на Луну.
(выделение мое)
Федеральный бюджет не выдержит эти два проекта. Да и еще с учетом финансирования МКС.
Легко видеть, что на программу "Орла" денег не хватит.
Остается Российская орбитальная станция (РОС).
По ориентировочному плану (сейчас идет разработка эскизного проекта, планы будут уточняться) запуск первого модуля - 2027 г.
Насколько эта дата реалистична?
Посмотрим краткую историю "последних" модулей МКС: Многоцелевого лабораторного модуля (он же - "Наука") и Научно-энергетического модуля (НЭМ):

	"Наука"	НЭМ
Решение о начале работ	2004 год	2012 год
Планируемая время запуска	2007 год	2016 год
Запуск	2021 год	2027 год?

НЭМ теперь первый модуль РОС. Хотя он уже готов, но требует серьезных переделок. Остальные модули есть пота только на красивых рисунках/презентациях.
При серьезных усилиях (прежде всего - организационных, потребуются ликвидировать практику постоянного переноса плановых сроков по всей линии разработки и производства. А это само по себе весьма непросто) и достаточном финансировании можно, пожалуй, запустить РОС до затопления МКС.
И здесь возникает второй вопрос - а зачем?
Со времен Гагарина до распада СССР у отечественной пилотируемой космонавтики было две мотивации:
- престиж государства;
- научные исследования.
После 1991 года появились еще две мотивации:
- сохранение "исторического наследия" (и рабочих мест, заодно);
- экономическая (плата США за участие в строительстве МКС и запуск астронавтов).
В случае будущей РОС экономическая мотивация отпадает полностью, а научная крайне ослаблена.
Последнее связано с тем, что все двадцать лет полета Российского сегмента МКС его научная программа была кране слабой, о чем неоднократно говорили в руководстве Роскосмоса. Откуда тогда возьмется сколько-либо весомая научная программа РОС?
С престижем государства тоже проблема. Запуск РОС покажет всему миру насколько сильно Россия отстала от Китая.
Остается только сохранение "исторического наследия".

[Штуцер]

Немного о приоритетах

Вы поглядывайте в тему.
Сам Автор разместил ссылку.

[Старый]

С престижем государства тоже проблема. Запуск РОС покажет всему миру насколько сильно Россия отстала от Китая.

Ваня, ты и этот момент совершенно неправильно понимаешь. Наоборот, наличие станции покажет что эта страна остаётся в тройке ведущих мировых держав наряду с США и Китаем.
Если у США и Китая станция будет а у нас - нет, то всё, ведущих мировых держав осталось только две.

[Старый]

Поэтому в самом общем виде цель и задача нашей ПК должна формулироваться так: Обеспечить непрерывное пребывание как минимум двух россиян в космосе.
А уж дальше можно и нужно решать как обеспечить это с максимальным политическим эффектом и минимальным экономическим ущербом.

[Штуцер]

Если у США и Китая станция будет а у нас - нет, то всё, ведущих мировых держав осталось только две.

Если у нас ничего не будет - то на международном уровне отношение к нам не изменится. А для внутреннего потребления дадут указание соловьиному помету представить это как убедительную победу нашей автоматической космической техники.