Трибуна Ивана Моисеева

[Старый]

Вы вообще за временем следите? Или вам все равно, что 19 век, что 20-й?
Мои предложения - январь 2016. Идет разработка ФКП-2025.

Это намёк на то что ты не в состоянии видеть дальше собственного носа хотя бы на пять лет вперёд? 

2015 год - о каком вообще лунном экспедиционном комплексе можно было молоть? 

[Зомби. Просто Зомби]

Что касается непосредственного использования низкоорбитальных ОС как научных лабораторий - ну, не знаю.
Американцы говорят - "интересно", но хотят сбагрить это непосредственно на "фирмы".

[Зомби. Просто Зомби]

Задача - сохранение этой страны в группе лидеров в космосе. Хотя бы на третьем месте.

Сохранение ВИДИМОСТИ нахождения "этой страны..." - ну, и тд?

[Старый]

Что касается непосредственного использования низкоорбитальных ОС как научных лабораторий - ну, не знаю.
Американцы говорят - "интересно", но хотят сбагрить это непосредственно на "фирмы".

Это тема про отжиги Ивана нашего Михалыча. Про перспективы российских ОС отдельная тема.

[Зомби. Просто Зомби]

Кстати, а в балете мы ещё лидеры?

Хрен его знает, но похоже, что нет.

Но плюс здесь в том, что это труднодоказуемо.

[Старый]

В данном случае актуальна вот эта жесть:

Преимущества станции нового поколения

1. Станция нового поколения станет базой для пилотируемых полетов к Луне. Принятие проекта пилотируемых полетов к Луне в настоящее время невозможно по экономическим и техническим причинам. Только разработка проекта потребует 15 лет, а через 15 лет заложенные в начале проектирования решения наверняка устареют. При наличии базы задача пилотируемых полетов к Луне существенно упрощается. Она разбивается на два этапа – развертывание станции нового поколения и проектирование лунных комплексов с использованием новой станции. Наличие базы нового поколения позволит отказаться от технически рискованного и крайне дорогостоящего проекта супертяжелой РН.

2. Станция нового поколения позволит доставлять существенно более тяжелые спутники прикладного назначения на геостационарную орбиту (за счет дозаправки разгонного блока). Это, в свою очередь, обеспечит повышение гарантированного срока активного существования спутников и расширение их возможностей, что является крайне важным с учетом ограниченного ресурса точек стояния на геостационарной орбите.

3. Также за счет дозаправки можно будет запускать более тяжелые автоматические межпланетные станции.

 4. Полезные нагрузки, выводимые в космос, на этапе запуска подвергаются большим перегрузкам и вибрации, соответственно, в их конструкцию закладывается большой запас по прочности. Тестирование и, при необходимости, ремонт космического аппарата и разгонного блока после вывода на орбиту существенно снизят требования по запасу прочности и повысят надежность.

[Старый]

Ну и отдельно как нашего Михалыча развезло когда он узнал о MEVах.

[Иван Моисеев]

Вы вообще за временем следите? Или вам все равно, что 19 век, что 20-й?
Мои предложения - январь 2016. Идет разработка ФКП-2025.

Это намёк на то что ты не в состоянии видеть дальше собственного носа хотя бы на пять лет вперёд?

2015 год - о каком вообще лунном экспедиционном комплексе можно было молоть? 

В первом варианте ФКП (обсуждаемом в тот момент) было:
- Создание пилотируемого транспортного корабля нового поколения для осуществления полетов на околоземную и за пределы околоземной орбиты, в том числе к Луне, и имеющий в своем составе базовый элемент - возвращаемый (спускаемый) аппарат, обеспечивающий безопасное возвращение экипажа на Землю со 2-ой космической скорости.

- Создание лунного взлетно-посадочного комплекса (ЛВПК), обеспечивающего доставку экипажей с окололунной орбиты в заданный район на поверхности Луны, а также с поверхности Луны на окололунную орбиту и стыковку с элементами лунной орбитальной инфраструктуры

- Создание лунной орбитальной станции 1-го этапа.

- Создание лунной базы  (ОКР ""ЛБ 1 этапа"")

- Создание системы транспортного обеспечения на Луне и т.д., и т.п.

[Старый]

Кроме представлений Вани образца 2015 года об общих перспективах российской и мировой космонавтики интересна и мелкая техническая деталь:

Это, в свою очередь, обеспечит повышение гарантированного срока активного существования спутников и расширение их возможностей, что является крайне важным с учетом ограниченного ресурса точек стояния на геостационарной орбите.

Интересно узнать какова по мнению Михалыча связь между САС спутников и орбитально-частотным ресурсом?

[Старый]

В первом варианте ФКП (обсуждаемом в тот момент) было:
- Создание пилотируемого транспортного корабля нового поколения для осуществления полетов на околоземную и за пределы околоземной орбиты, в том числе к Луне, и имеющий в своем составе базовый элемент - возвращаемый (спускаемый) аппарат, обеспечивающий безопасное возвращение экипажа на Землю со 2-ой космической скорости.

- Создание лунного взлетно-посадочного комплекса (ЛВПК), обеспечивающего доставку экипажей с окололунной орбиты в заданный район на поверхности Луны, а также с поверхности Луны на окололунную орбиту и стыковку с элементами лунной орбитальной инфраструктуры

- Создание лунной орбитальной станции 1-го этапа.

- Создание лунной базы  (ОКР ""ЛБ 1 этапа"")

- Создание системы транспортного обеспечения на Луне и т.д., и т.п.

Во-во! И как на это прореагировали аналитеги МКК? Они послали памятную записку под заглавием "Вы что, рехнулись?" или начали активно предлагать встроить в это ещё и орбитальную станцию?

[Иван Моисеев]

Они послали памятную записку под заглавием "Вы что, рехнулись?" или начали активно предлагать встроить в это ещё и орбитальную станцию?

Орбитальная станция в предложенном варианте снизила бы расходы на лунную программу и по ряду прикладных и научных проектов.

[Старый]

Орбитальная станция в предложенном варианте снизила бы расходы на лунную программу и по ряду прикладных и научных проектов.

Во первых естественно не снизила бы а только увеличила. 

Во вторых и главное то - о каком "снижении расходов " может идти речь когда речь о том рехнулись или нет авторы этой "программы"?

[Иван Моисеев]

Орбитальная станция в предложенном варианте снизила бы расходы на лунную программу и по ряду прикладных и научных проектов.

Во первых естественно не снизила бы а только увеличила.

Во вторых и главное то - о каком "снижении расходов " может идти речь когда речь о том рехнулись или нет авторы этой "программы"?

Ваши соображения по рассматриваемым вопросам имеют очень большое научное значение, как теоретическое, так и прикладное.

[Зомби. Просто Зомби]

В данном случае актуальна вот эта жесть:

Так я, как бэ, "через обращение к суровому матану абстрактной теории" и говорю, что жесть.


В списке "от абстракции" ничего этого нет.
Низкоорбитальная станция НЕ предназначена для организации полетов на Луну, повышения тяжести спутников и мелкого ремонта по жестянке непосредственно после выведения.

Дозаправка...? Нуууууууу... Возможно, не совсем бред, но "не доказано", что не бред.
Станция для обслуживания спутников? - "Безумная" идея, из тех, что могут быть как выкинуты в корзину, так и составить основу новой эпохи. "Но для этого надо много и плодотворно творчески работать".

[Старый]

Ваши соображения по рассматриваемым вопросам имеют очень большое научное значение, как теоретическое, так и прикладное.

К сожалению патентовать мои идеи поздно - весь мир и так знает как лучше и летает на Луну без залёта на орбитальную станцию.  

А вот ты свои запатентуй. Научи их летать в космос.

[Штуцер]

Если пользоваться терминологией бокса, по очкам выигрываем мы.

Так считает народ. А народ мудр и глубоко копает. У народа свое представления о том, у кого ...

... какое очко.

[Старый]

Ваши соображения по рассматриваемым вопросам имеют очень большое научное значение, как теоретическое, так и прикладное.

Ты мне льстишь. Какие "соображения" там где речь идёт всего лишь об обобщении наблюдений над жизнью? Наблюдавешь как человечество летает на Луну, геостационар, дальний космос, обобщаешь и вуаля. 


 А вот исследования ИКП о том что всё это дешевле делать через жопу пилотируемую орбитальную станцию действительно гениальны. Получить такое путём созерцания окружающей декйствительности невозможно, до этого надо было додуматься! 
 Патентуй, Ваня. Патентуй пока не поздно!

[Иван Моисеев]

Наблюдавешь как человечество летает на Луну, геостационар, дальний космос, обобщаешь и вуаля. 

Гениально! тов.Старый, а вы песни не сочиняете?

Вас надо Президентом выбрать. Академии наук.

[Старый]

Наблюдавешь как человечество летает на Луну, геостационар, дальний космос, обобщаешь и вуаля.

Гениально! 

Да нет, все так делают. Сам не пробовал?

[Старый]

Орбитальная станция в предложенном варианте снизила бы расходы на лунную программу и по ряду прикладных и научных проектов.

Получить столь удивительный вывод путём наблюдений над жизнью ты не мог. Очевидно что это результат глубокомыслия научной элиты ИКП. 

 Ваня, не мог бы ты озвучить логическую цепь которая привела тебя к столь гениальному открытию?