Трибуна Ивана Моисеева

[Старый]

Зачем в этой простой схеме Axiom Space? Объяснить или сами теперь сообразите?

Я то знаю зачем. Но интересно как ты объяснишь. Объясняй.

[Штуцер]

Судя по названию темы, у Ивана Моисеева нет позитивных взглядов, он исповедует идеологии-паразиты, основанные на отрицании. У Вас есть позитивная идеология, Иван?

Намекаешь что он знает как не надо делать но не знает как надо делать?

Это и про тебя, эксперт-2.

[Старый]

Это и про тебя, эксперт-2.

Отнюдь. С точностью до наоборот.  Я то какраз знаю как надо делать и постоянно настоятельно советую специалистам отрасли. И даже обещаю поцеловать в жопу главного специалиста отрасли если он прислушается к моему совету.

[cross-track]

Ваня, давай попробуем с другой стороны.
НАСА за деньги американского налогоплатильщика покупает места на Драконах. Одно из этих мест купленых за деньги американских налогоплатильщиков НАСА отдаёт частной фирме Аксиом. Частная фирма Аксиом за свои деньги покупает место на Союзе и доставляет на МКС астронавта НАСА.
 Таким нехитрым способом деньги американского налогоплатильщика попадают в карман Роскосмоса а астронавт НАСА попадает на МКС. Чтот тут тебе не понятно? Где ты здесь увидел бартер да ещё тем более между НАСА и РК?

Тогда дело обстоит еще хуже!..

1. НАСА не платит ни цента, а астронавт НАСА вместо полета на Драгоне летит на Союзе;

2. Роскосмос получает деньги за кресло, но снимает своего космонавта с Союза, причем этот космонавт НЕ летит на Драгоне.

Получается, что Роскосмос заработал денюжку на отмене полета в космос своего космонавта, продав его американцу. Печалька!

[Иван Моисеев]

Зачем в этой простой схеме Axiom Space? Объяснить или сами теперь сообразите?

Я то знаю зачем. Но интересно как ты объяснишь. Объясняй.

NASA -> Роскосмосу - давай, ты мне кресло сегодня, а я тебе кресло завтра.
Роскосмос -> NASA - давай, а гарантии?
NASA -> Роскосмосу - Какие еще гарантии?
Роскосмос -> NASA - Доллары, конечно, не рубли же?
NASA -> Роскосмосу - Нет проблем, есть тут у меня родная фирма, она все устроит.

Axiom -> Роскосмосу  - вот тебе $100 млн, когда вашего запустят - вернешь.

Все понятно? Коммерсанты, блин...

[Иван Моисеев]

Я то какраз знаю как надо делать и постоянно настоятельно советую специалистам отрасли. И даже обещаю поцеловать в жопу главного специалиста отрасли если он прислушается к моему совету.

Ищи другую жопу для целования.

[Старый]

1. НАСА не платит ни цента, а астронавт НАСА вместо полета на Драгоне летит на Союзе;

А место которое она отдаст Аксиоме возьмётся само собой задаром из ниоткуда? 

[Старый]

2. Роскосмос получает деньги за кресло, но снимает своего космонавта с Союза, причем этот космонавт НЕ летит на Драгоне.

Да. Роскосмосу нужны деньги и не нужны лишние космонавты. Он и двоих то едва прокармливает. Поэтому он и торгует креслами.

[Старый]

Получается, что Роскосмос заработал денюжку на отмене полета в космос своего космонавта, продав его американцу. Печалька!

Абсолютно ничего печального. Это его повседневная практика всё время существования МКС. Наоборот, радость.

[Иван Моисеев]

1. НАСА не платит ни цента, а астронавт НАСА вместо полета на Драгоне летит на Союзе;

А место которое она отдаст Аксиоме возьмётся само собой задаром из ниоткуда? 

А зачем Аксионе место? Она ничего не получит.
Контракт прост: Вот тебе, Аксиома, кресло, но ты его отдашь русскому.
Обычная сделка с обременением.
Про комиссионные спрашивать будете или сами сообразите?

[Старый]

NASA -> Роскосмосу - давай, ты мне кресло сегодня, а я тебе кресло завтра.
Роскосмос -> NASA - давай, а гарантии?

Нет. Ничего подобного. 

 На самом деле так:
NASA -> Роскосмосу - давай, ты мне кресло сегодня, а я тебе кресло завтра.
Роскосмос -> Нахрен мне кресло завтра? У меня своих не знаю кому продать. Мне деньги нужны. Давай ты мне деньги сегодня а я тебе кресло сегодня? 
NASA -> Но мне Конгресс запретил давать тебе деньги...  
Роскосмос -> Тогда кранты твоему сегменту. Так и передай Конгрессу. 
NASA -> Ладно, мы что-нибудь придумаем...

[cross-track]

1. НАСА не платит ни цента, а астронавт НАСА вместо полета на Драгоне летит на Союзе;

А место которое она отдаст Аксиоме возьмётся само собой задаром из ниоткуда? 

Я же про это говорил. НАСА пересаживает астронавта с этого места в Драгоне на другое место, в Союзе. Астронавт летит в любом случае, и НАСА в любом случае оплачивает место - в Драгоне ли, или в Союзе. Так что НАСА сверх своих затрат не платит ни цента больше.

[Иван Моисеев]

NASA -> Роскосмосу - давай, ты мне кресло сегодня, а я тебе кресло завтра.
Роскосмос -> NASA - давай, а гарантии?

Нет. Ничего подобного.

 На самом деле так:
NASA -> Роскосмосу - давай, ты мне кресло сегодня, а я тебе кресло завтра.
Роскосмос -> Нахрен мне кресло завтра? У меня своих не знаю кому продать. Мне деньги нужны. Давай ты мне деньги сегодня а я тебе кресло сегодня?
NASA -> Но мне Конгресс запретил давать тебе деньги...
Роскосмос -> Тогда кранты твоему сегменту. Так и передай Конгрессу.
NASA -> Ладно, мы что-нибудь придумаем...

А с нашим космонавтом как? На Драконе который полетит? Как он в вашу схему вписывается?

[cross-track]

1. НАСА не платит ни цента, а астронавт НАСА вместо полета на Драгоне летит на Союзе;

А место которое она отдаст Аксиоме возьмётся само собой задаром из ниоткуда? 

А зачем Аксионе место? Она ничего не получит.
Контракт прост: Вот тебе, Аксиома, кресло, но ты его отдашь русскому.
Обычная сделка с обременением.
Про комиссионные спрашивать будете или сами сообразите?

Только это не комиссионные, а откат со стороны Роскосмоса

[cross-track]

NASA -> Роскосмосу - давай, ты мне кресло сегодня, а я тебе кресло завтра.
Роскосмос -> NASA - давай, а гарантии?

Нет. Ничего подобного.

 На самом деле так:
NASA -> Роскосмосу - давай, ты мне кресло сегодня, а я тебе кресло завтра.
Роскосмос -> Нахрен мне кресло завтра? У меня своих не знаю кому продать. Мне деньги нужны. Давай ты мне деньги сегодня а я тебе кресло сегодня?
NASA -> Но мне Конгресс запретил давать тебе деньги...
Роскосмос -> Тогда кранты твоему сегменту. Так и передай Конгрессу.
NASA -> Ладно, мы что-нибудь придумаем...

А с нашим космонавтом как? На Драконе который полетит? Как он в вашу схему вписывается?

А он не полетит)

[Старый]

Axiom -> Роскосмосу  - вот тебе $100 млн, когда вашего запустят - вернешь.
Все понятно? Коммерсанты, блин...

Конечно всё понятно. В воздушных замках твоего воображения существует некое обязательсто Роскосмоса выкупить обратно это место у Аксиомы. А в действительности его нет. Ни в документах ни в скорбной реальности. 

 Роскосмос выкупать это место у Аксиомы не будет и денег не вернёт. И что самое для тебя обидное - ничего его и не обязывает это место выкупать. Это химера твоего воображения.

[Старый]

Ты просто слышал что планируется бартер но не смог понять что он ещё не начался и данный полёт чисто коммерческий.

[Старый]

А он не полетит)

Он полетит. Но в другой раз. Когда начнутся бартерные полёты.

[Старый]

А с нашим космонавтом как? На Драконе который полетит? Как он в вашу схему вписывается?

Никак. Наш космонавт полетит когдато на Драконе по бартеру. А место полученное от НАСА Аксиома комуто продаст. За такую же сумму которую она заплатила Роскосмосу.

[cross-track]

Ты просто слышал что планируется бартер но не смог понять что он ещё не начался и данный полёт чисто коммерческий.

Старый, это все-таки бартер, но бартер для одной стороны. Для НАСА - это полноценный бартер: НАСА меняет кресло в Драгоне на кресло в Союзе. А для  Роскосмоса - это не бартер, а чисто-продажа, увы.