Трибуна Ивана Моисеева

[Иван Моисеев]

Почему ты сталинские методы ассоциируешь исключительно с репрессиями 37-38 гг?

Сталинские методы я ассоциирую с периодом 1917-1991 гг.
а 37-39 - это когда много коммунистов поубивали.

Ты изучи как сталинскими (бериевскими) методами создавалась атомная и ракетная отрасли. А др этого делалась индусьриализация. 

Сталинскими методами для всего этого поубивали миллионы и миллионы. В развитых странах добились много большего вообще никого не убивая.

[Штуцер]

А там есть стройки? 

В Норильске есть. А на лесоповале частенько работали ЗК. Или вот, на ДВ северные корейцы.

[Старый]

А на лесоповале частенько работали ЗК.

Работали конечно и на лесоповале и на золотых приисках. Но главным образом на стройках. Начиная с беломорско-балтийского канала.

[Штуцер]

Но главным образом на стройках.

Но это скорее ройка, чем стройка.

[Старый]

Но это скорее ройка, чем стройка.

Как минимум основные строительные работы и сооружения от котлована до крыши. Для оборудования уже конечно требуются специалисты. 

[Штуцер]

Я разве предлагал ввести ГУЛАГ? Почему ты сталинские методы ассоциируешь исключительно с репрессиями 37-38 гг? Специально?

Потому что это одна метода. Преимущества неотделимы от недостатков и без оных не существуют.

[Штуцер]

Как минимум основные строительные работы и сооружения от котлована до крыши.

Я о том, что 80% трудоемкости - земляные работы, а не сооружения.

[Старый]

Сталинские методы я ассоциирую с периодом 1917-1991 гг.

Это ты ошиаешься. Хрущёвские и брежневские методы скорее антисталинские нежели чем сталинские. 

[Старый]

а 37-39 - это когда много коммунистов поубивали.

Ну и чего тогда переживаешь? 

[Старый]

Сталинскими методами для всего этого поубивали миллионы и миллионы.

Это ты опять путаешь. Ракетная и атомная промышленности были созданы без милионных жертв. И даже многотысячных. Тебе надо всётаки подучить историю. 

[Старый]

В развитых странах добились много большего вообще никого не убивая.

И тут ты историю не знаешь. Подучи сколько миллионов им пришлось положить чтобы стать развитыми. 

[Старый]

Он сам был нежизнеспособен, куда ему что-то жизнеспособное сделать?

Обобщение наблюдений над жизнью показывает что при использовании сталинских методов руководства страна оказывается вполне жизнеспособна. А при отказе от них - нежизнеспособна. 

[Старый]

Я можно я т.Старого спрошу - как преодолеть?

Так вот, сталинский (бериевский) метод руководства состоит всего из двух пунктов (хотя бог любит троицу):
1. Чёткое понимание руководством страны что нужно стране.
2. Ответственность исполнителей.
Только и всего.

Выражается это словами:
1. Стране нужно ****
2. Если **** не будет - сушите сухари.

Только и всего. Вместо **** подставь что угодно - Фау-2, атомную бомбу, элементную базу и все остальное что считает нужным руководство страны.

[Иван Моисеев]

Сталинские методы я ассоциирую с периодом 1917-1991 гг.

Это ты ошиаешься. Хрущёвские и брежневские методы скорее антисталинские нежели чем сталинские.

Государство, государственную систему управления выстроил Сталин. Ни Хрущев, ни Брежнев ее не меняли.

[Иван Моисеев]

Ракетная и атомная промышленности были созданы без милионных жертв.

Ракетная и атомная промышленности были созданы за счет рабского труда рабочих и крестьян. А чтобы рабы не восстали и понадобились миллионы жертв. Ни их костях и построено то, "что любит, чем гордится наш советский коллектив".

[Иван Моисеев]

И тут ты историю не знаешь. Подучи сколько миллионов им пришлось положить чтобы стать развитыми. 

А нисколько. Людям свойственно умирать, а российские пропагандисты записывают все смерти в жертвы капитализма.

[Иван Моисеев]

Обобщение наблюдений над жизнью показывает что при использовании сталинских методов руководства страна оказывается вполне жизнеспособна. А при отказе от них - нежизнеспособна. 

Ну, конечно. Если курице отрезать голову, она не сразу умрет, а еще побегает.
Сталинское государство еще побегало ок. 4о лет (секунды в историческом масштабе) и отдало богу душу.

[Иван Моисеев]

Так вот, сталинский (бериевский) метод руководства состоит всего из двух пунктов (хотя бог любит троицу):
1. Чёткое понимание руководством страны что нужно стране.
2. Ответственность исполнителей.
Только и всего.

А это все есть. В 21 веке руководством страны отлично понимает, что этой стране нужно и действуют соответственно.
И ответственность исполнителей за реализацию того, что нужно стране, существует в самой полной мере.

[Старый]

Ракетная и атомная промышленности были созданы за счет рабского труда рабочих и крестьян.

С милионными жертвами-всё? Уже неплохо. 
А сейчас значит труд рабочих и крестьян не "рабский"? Зарплаты у них какие? Но только без создания новых отраслей промышленности. Всё деньги ушли тем кто при Сталине сушил бы сухари.

[Старый]

А чтобы рабы не восстали и понадобились миллионы жертв.

Это вымысел. Рабы тогда были вдохновлены достижениями побольше чем сейчас. И такой разницы в уровне жизни как сейчас не видели.