Трибуна Ивана Моисеева

[Иван Моисеев]

Иван, такой подход характерен для популярной журналистики, а не для технической.
"Сегодня Япония запустила космический аппарат на Луну".

А форум - аналог популярной журналистики, а не технической.
Но в технической фраза вполне используется. Почему нет?
Дайте уж тогда свой технический вариант этой фразы.

Я выше написал. "Сегодня Япония запустила космический аппарат к Луне." И русский язык не страдает и технически корректно.

И вы написали бы неверно.
В современной космонавтике есть устоявшаяся разница в понимании.
Полет к Луне (Марсу и т.п.) - это полет в район Луны (с выходом на орбиту  или без оного).
Полет на Луну  - это полет с целью высадки на поверхность Луны.

[Иван Моисеев]

А ГПО в этом списке нет.
Почему?

Потому что ГПО является промежуточной а не целевой орбитой. Ты и этого не знал?

А людей интересует конечный результат.

Поэтому ГПО в этом списке нет.

А поскольку меня тоже интересует конечный результат, я тоже не стал говорить про ГПО.

[fagot]

- Бриз К у Рокота куды отнесть?

Это уже блок довыведения.

В общем-то без Бриза-К Рокот летать не способен и запас ХС у него как у полноценной ступени, почему его надо считать блоком довыведения?

[Иван Моисеев]

"ракетный блок" это устройство содержащее в себе топливо и ракетный двигатель.

Это называется двигательной установкой (ДУ).
ДУ - ракетный двигатель, топливо и все, что необходимо для функционирования двигателя и содержания топлива.
РН=ДУ+ПН.

[Старый]

Как всё-таки правильно: блок выведения или блок довыведения?

По ГОСТу кажется "выведения". Но фактически - довыведения. Блок довыведения отличается от обычной третьей ступени тем что отрабатывает относительно небольшой импульс осуществляя лишь дополнительное выведение, а основное выведение осуществляется полноценными ступенями. Ну и блок довыведения производит включение (первое или второе) после какогото пассивного участка выводя ПН на средневысотные орбиты.
Когда РБ Центавр или Фрегат летят на средневысотные орбиты включая ССО, то они выполняют функции блока довыведения.

[Старый]

"ракетный блок" это устройство содержащее в себе топливо и ракетный двигатель.

Это называется двигательной установкой (ДУ).

Нет. Двигательная установка ракетного блока РН обычно не содержит в себе топлива. Обычно топливо включается в состав двигательных установок космических аппаратов. 

[Старый]

ДУ - ракетный двигатель, топливо и все, что необходимо для функционирования двигателя и содержания топлива.

Разумеется нет. Двигательные установки РН включают в себя только сами двигатели и не включают в себя баки с топливом. 

[Старый]

А поскольку меня тоже интересует конечный результат, я тоже не стал говорить про ГПО.

Нет, ты просто не знал что Флакон-9 летит на ГПО. 

[Старый]

В общем-то без Бриза-К Рокот летать не способен и запас ХС у него как у полноценной ступени, почему его надо считать блоком довыведения?

Вобщето без Бриза-К Рокот летает как МБР УР-100Н. И даже как РН Стрела. 

[Иван Моисеев]

"ракетный блок" это устройство содержащее в себе топливо и ракетный двигатель.

Это называется двигательной установкой (ДУ).

Нет. Двигательная установка ракетного блока РН обычно не содержит в себе топлива. Обычно топливо включается в состав двигательных установок космических аппаратов.

Все так, как я сказал.
Вы, Старый, ни одной ракеты не рассчитали и жонглируете терминами нахваченными из новостных сообщений и популярных статей.
Отсюда с столько болтовни вокруг простой вещи. 
Названий блоков до фига, а суть их понимают не все.  Разговор с не затрагивая сущности у вас перешел в пустопорожнюю трепотню.

[Старый]

Все так, как я сказал.

Ничего не может быть так как ты сказал. Таков закон природы. 

[Иван Моисеев]

А поскольку меня тоже интересует конечный результат, я тоже не стал говорить про ГПО.

Нет, ты просто не знал что Флакон-9 летит на ГПО.

По вашему, автор полной базы данных о 18262 КА и 6620 РН 502 типов не разбирается в орбитах?

[fagot]

Вобщето без Бриза-К Рокот летает как МБР УР-100Н. И даже как РН Стрела. 

Это уже не Рокот, у нижних ступеней нет своей СУ.

[Штуцер]

ДУ - ракетный двигатель, топливо и все, что необходимо для функционирования двигателя и содержания топлива.

Иван Михалыч, если ты полез в эти дебри, то 
ДУ это двигатель и ПГСП (пневмо-гидравлическая система подачи).

[Штуцер]

Двигательная установка ракетного блока РН обычно не содержит в себе топлива. Обычно топливо включается в состав двигательных установок космических аппаратов. 

И там и там одинаково. Есть сухой вес ДУ, есть заправленный топливом, сжатыми газами и прочим.

[Штуцер]

Двигательные установки РН включают в себя только сами двигатели и не включают в себя баки с топливом. 

Тоже не так.
Если бак несущий, то его вес относится на корпус и не входит в состав ДУ. Но все навесное от ДУ, внутрибаковые устройства, фитинги входят в состав ДУ.

[Старый]

По вашему, автор полной базы данных о 18262 КА и 6620 РН 502 типов не разбирается в орбитах?

-Алло, это база?
-Вы не туда попали, это ракетная база!
-Это я не туда попал? Это вы не туда попали! Приезжайте, забирайте свою ракету!

Начальник базы явно не разбирается в ракетах.

[Старый]

Если бак несущий, то его вес относится на корпус и не входит в состав ДУ. Но все навесное от ДУ, внутрибаковые устройства, фитинги входят в состав ДУ.

Всё от ДУ точно входит в ДУ. 
Но бак и тем более топливо в нём в состав ДУ не входят. 

[Штуцер]

Вы, Старый, ни одной ракеты не рассчитали

Кто бы говорил!

[Штуцер]

Всё от ДУ точно входит в ДУ. 
Но бак и тем более топливо в нём в состав ДУ не входят. 

Я тебе говорю, как есть. А ты говоришь, как это в твоем воображении.