Трибуна Ивана Моисеева

[Иван Моисеев]

Я ж тебя об этом и спрашиваю: что дешевле - 10 тонн земного топлива или одна тонна лунного? А ты не отвечаешь...  

А это смотря где. На Земле дешевле земное, на Луне - лунное. Тяжело сообразить?

[Старый]

А это смотря где. На Земле дешевле земное, на Луне - лунное. Тяжело сообразить?

Тяжело. Как это? Сколько это в деньгах за тонну? Земное на Земле и лунное на Луне. Хотя бы условно.

[Иван Моисеев]

Чтобы добывать золото в промышленных масштабах, вначале нужно крупно вложиться: построить драги, купить экскаваторы, грузовики и т.д. Эти затраты сразу не отобьются; хорошо, если через пару лет начнут получать прибыль. Так и с Луной - вначале нужно вложиться в инфраструктуру и организовать производство, а уж потом получать плюшки от экономии на полезной нагрузке.

Так откуда плюшки то возьмутся хотя бы в бессрочной перспективе? Законы физики изменятся? 

Изучите законы физики и посчитайте транспортное сообщение Земля-система Юпитера напрямую и дозаправкой, скажем, в точке Лагранжа. Или на Луне. Считайте, что инфраструктура на Луне уже есть.

[Старый]

А это смотря где. На Земле дешевле земное, на Луне - лунное. Тяжело сообразить?

Так во сколько раз лунное топливо на Луне будет дороже чем земное на Земле?

[Иван Моисеев]

Ага. И сейчас путешествую.

Я уже заметил.
Пивасик или конопля?

Не. просто кофе. И кручусь вокруг Солнца со скоростью 100 тысяч км в час. Да еще и вокруг центра Галактики...

[Иван Моисеев]

Из бетона не добывал, из камня приходилось.

Из какого камня? И какой там процент воды?

Из известнякового. Не мерил.

[Старый]

Ага. И сейчас путешествую.

Я уже заметил.
Пивасик или конопля?

Не. просто кофе. И кручусь вокруг Солнца со скоростью 100 тысяч км в час. Да еще и вокруг центра Галактики...

Сидя на диване?

[Старый]

Из известнякового. Не мерил.

Опаньки! И как ты её добывал?

[Иван Моисеев]

Из известнякового. Не мерил.

Опаньки! И как ты её добывал?

С помощью специально запасенных клизмы и резиновой трубки.

[cross-track]

Так во сколько раз лунное топливо на Луне будет дороже чем земное на Земле?

Вначале (пока не отобьются затраты) лунное топливо на Луне будет дороже чем земное на Земле. Но постепенно оно будет дешеветь, и начиная с некоторого момента заправляться станет дешевле лунным топливом, чем земным.

[Старый]

Из известнякового. Не мерил.

Опаньки! И как ты её добывал?

С помощью специально запасенных клизмы и резиновой трубки.

Это как?   Ты уверен что это действительно был известняк? 

[Старый]

начале (пока не отобьются затраты) лунное топливо на Луне будет дороже чем земное на Земле.

Да, ужжж... Вопрос: на сколько порядков?

Но постепенно оно будет дешеветь, и начиная с некоторого момента заправляться станет дешевле лунным топливом, чем земным.

То есть лунное топливо на Луне будет всего в несколько раз дороже чем земное на Земле? 

[Старый]

То есть на Земле бензин по 40 рублей а на Луне лунный бензин по 360? 

[Дмитрий Виницкий]

Но постепенно оно будет дешеветь, и начиная с некоторого момента заправляться станет дешевле лунным топливом, чем земным.

Да, еще барыжить удастся...

[Старый]

А ведь мы ещё не определились во что обойдётся доставить космический аппарат и разгонный блок на луну чтобы их там заправить "дешовым" лунным топливом...
Ваня, ты где?

[Старый]

Ваня, а представь что ты в это всё меня впутаешь? Что обо мне знакомые подумакют? 

[Иван Моисеев]

Из известнякового. Не мерил.

Опаньки! И как ты её добывал?

С помощью специально запасенных клизмы и резиновой трубки.

Это как?  Ты уверен что это действительно был известняк? 

Уверен.
Ущелье. Оно там по-другому называется, но чтобы понятно было - ущелье. На известняковый камень сверху капает вода. В долгом времени аль вскоре капли пробивают в известняке глубокое и узкое отверстие и наполняет его водой. Наступает засуха, все вокруг пересыхает, а в этом отверстии вода остается. Вот тут-то и прихожу я со своей клизмой и имею на обед свои сто грамм чая.
А ведь знал заранее, мог бы из Москвы воды прихватить. А вот не фига. Проще с такими фокусами, но на месте воду добывать.

[cross-track]

начале (пока не отобьются затраты) лунное топливо на Луне будет дороже чем земное на Земле.

Да, ужжж... Вопрос: на сколько порядков?

Но постепенно оно будет дешеветь, и начиная с некоторого момента заправляться станет дешевле лунным топливом, чем земным.

То есть лунное топливо на Луне будет всего в несколько раз дороже чем земное на Земле? 

Сравнительно недавно этот вопрос на форуме обсуждался, и были ссылки на статьи с конкретными оценками. Я их просматривал; написано довольно качественно и правдоподобно.

[Старый]

Сравнительно недавно этот вопрос на форуме обсуждался, и были ссылки на статьи с конкретными оценками. Я их просматривал; написано довольно качественно и правдоподобно.

Статьи сторонников добычи лунного топлива? 

 И какие там были оценки?

[cross-track]

А ведь мы ещё не определились во что обойдётся доставить космический аппарат и разгонный блок на луну чтобы их там заправить "дешовым" лунным топливом...
Ваня, ты где?

Почему на Луну? В статьях шла речь, если правильно помню, о точке Лагранжа. Т.е. с Луны топливо доставляется в точку Лагранжа, и туда же прибывает заправляемый корабль с Земли. Оказывается, что несмотря на дополнительные затраты топлива на полет Луна - т.Лагранжа и Земля - т.Лагранжа, это все равно выгоднее, чем запускать корабль на Марс напрямую с Земли.