Трибуна Ивана Моисеева

[Demir_Binici]

Если не понятно, то постарайтесь припомнить, какая советская/российская РН выводит ПН не то что на SSO, а хотя бы на круговую орбиту 500 км.

Космос-3М, Циклон-3, Восток-2М.

Отлично. Вы очевидно лучше меня разбираетесь в истории космонавтики. Мне потребуется время, чтобы изучить вопрос и не оконфузится с ответом. Но наверное для вас не составит труда сказать, можно для этих трёх примеров РКН чётко сказать: вот эти ступени - РН, а вот он - РБ. Сможет ли вывести эта РН что-нибудь на орбиту.

[Demir_Binici]

употребляет РН Atlas V

И как тогда называть иностранные ракеты?

Да просто ракеты. Если из контекста не понятно, о каких именно ракетах (зенитных, сигнальных и пр.), речь, уместно добавить "космические". Ну если уж сильная любовь , то и РКН вполне будет корректным определением.

Кстати термин carrier rocket иногда встречается. Вне упоминания советских/российских РКН я его не видел.

[Иван Моисеев]

Одна некорректная заява т.Старого вызвала бурю эмоций и обсуждений.
Полностью лишенных какого либо смысла.
Чем тогда вызвана моя реплика в этот вопрос?
Я счел и считаю заяву "Фалклн-9 не летает на ГСО" равной заяве
"Фалклн-9 не доставляет спутники на ГСО" и подумал, что читатели сей темы, имеющие свой спутник для доставки на ГСО, не будут рассматривать Фалкон-9, как вариант доставки, и сильно на этом потеряют. 
Чистый альтруизм, без желания начать дискуссию.
  

[Demir_Binici]

А нижние ступени выполняют функцию РН?

Все ступени.

Wiki
Atlas V is an expendable launch system and the fifth major version in the Atlas launch vehicle family. Each Atlas V launch vehicle consists of two main stages. The first stage is powered by a Russian RD-180 engine manufactured by Energomash and burning kerosene and liquid oxygen. The Centaur upper stage is powered by one or two American RL10 engine(s) manufactured by Aerojet Rocketdyne and burns liquid hydrogen and liquid oxygen. Strap-on solid rocket boosters (SRBs) are used in most configurations.

РН - все ступени включая Centaur?
Или все ступени кроме Centaur - РН, а Centaur - РБ? И если так, то что куда такая РН выводит РБ?

[Штуцер]

Я счел и считаю заяву "Фалклн-9 не летает на ГСО" равной заяве
"Фалклн-9 не доставляет спутники на ГСО" и подумал, что читатели сей темы, имеющие свой спутник для доставки на ГСО, не будут рассматривать Фалкон-9, как вариант доставки, и сильно на этом потеряют. 
Чистый альтруизм, без желания начать дискуссию.

Ты помнишь, как все начиналось?
Вы не можете просматривать это вложение.

[Иван Моисеев]

Я счел и считаю заяву "Фалклн-9 не летает на ГСО" равной заяве
"Фалклн-9 не доставляет спутники на ГСО" и подумал, что читатели сей темы, имеющие свой спутник для доставки на ГСО, не будут рассматривать Фалкон-9, как вариант доставки, и сильно на этом потеряют.
Чистый альтруизм, без желания начать дискуссию.

Ты помнишь, как все начиналось?
Вы не можете просматривать это вложение.

Помню. А что здесь не помнить?
А вы поняли, что я написал?
Весь кипеж на пустом месте.
А кому-то не лень даже скриншоты делать...

[Demir_Binici]

Одна некорректная заява т.Старого вызвала бурю эмоций и обсуждений.
Полностью лишенных какого либо смысла.
Чем тогда вызвана моя реплика в этот вопрос?
Я счел и считаю заяву "Фалклн-9 не летает на ГСО" равной заяве
"Фалклн-9 не доставляет спутники на ГСО" и подумал, что читатели сей темы, имеющие свой спутник для доставки на ГСО, не будут рассматривать Фалкон-9, как вариант доставки, и сильно на этом потеряют.
Чистый альтруизм, без желания начать дискуссию.
 

Если под "не летает на ГСО" вы подразумеваете, что не было ни одного случая, чтобы верхняя ступень Falcon 9 выводила спутник на круговую орбиту высотой 35786 km с нулевым наклонением, то вы правы. Наверное не менее правы, чем математик из анекдота о воздухоплавателях. Вопрос, может ли Falcon 9 что-то вывести на такую орбиту, спорный. Было подобное обсуждение на NSF. Краткое резюме: в варианте ASDS скорее нет, чем да; в варианте expendable скорее да, но настолько мало, что практическое применения этому вряд ли будет. Верхняя ступень Falcon Heavy успешно вывела на GEO 6-тонный ViaSat-3 с попутчиками. По подсчётам на том-же сайте на основе экстраполяции официальных данных NASA Falcon Heavy expendable может вывести на GEO примерно тонн 9.

Читатели сей темы, имеющие свой спутник для доставки на ГСО, не будут могут рассматривать Фалкон-9 как вариант доставки, только если у них совсем маленький спутник. И им придётся раскошелиться на expendable. Если у них спутник тонны 3, и для них не составит труда привезти его на Байконур и провести оплату, то запуск на Протон-М будет самым выгодным на сегодняшний день вариантом. Хотя и немного рискованным, учитывая статистику. Если спутник читателей заметно больше 3 тонн, то SpaceX с радостью предложит им Falcon Heavy. А если им надо вот прямо завтра, то им имеет смысл наведаться в ULA, где сейчас им возможно предложат хорошую скидку. Если читатели со спутником не носят погон, а просто мирные коммерсанты, то им предстоит объясняться в ITU, зачем им понадобилась доставка сразу на GEO, и чем их не устраивает просто GTO с какой-то умеренной delta V. ITU очень не нравится замусоренность высоких орбит, особенно НИЖЕ GEO, отработавшими верхними ступенями.

[Иван Моисеев]

Читатели сей темы, имеющие свой спутник для доставки на ГСО, могут рассматривать Фалкон-9 как вариант доставки, только если у них совсем маленький спутник.

В таблице, которую я привел выше, справа указаны массы выведенных спутников. У меня как-то не складывается впечатление, что это совсем маленькие спутники.

[Старый]

Это же на ГПО.

А какая РН выводит на ГСО?

Ваня, спасибо за список, но это запуски на ГПО.
Какая ракета выводит на ГСО? 
Протон, Ангара, Хеви Дельта, Хэви Флакон, раньше вот Титан-4 был. 

[Старый]

На ГСО выводит РН+РБ

Это если не знать про Хэви Дельту и Хэви Флакон. 

[Старый]

А! Тут уже и Атлас отличился. 

[Старый]

А какая РН выводит на ГСО?

Из американских Атлас-5 и Дельта-4, раньше Титан-3/4 с разными РБ. У нас Протон с ДМом и Бризом-М.

Хэви Флакона обижаешь! 
 

[Старый]

В таблице, которую я привел, РБ не использовались.

В таблице которую ты привёл спутники летели с ГПО на ГСО сами, без участия РН. 

[Demir_Binici]

Читатели сей темы, имеющие свой спутник для доставки на ГСО, могут рассматривать Фалкон-9 как вариант доставки, только если у них совсем маленький спутник.

В таблице, которую я привел выше, справа указаны массы выведенных спутников. У меня как-то не складывается впечатление, что это совсем маленькие спутники.

Извините, я исходил из предположения что здесь все понимают разницу между ГСО (GEO)  и ГПО (GTO).

[Старый]

Заявление Фалкон" на ГСО не летает, это примерно то же, что и поезда в Москву не ходят. Из-за того они вас в Кремль не привозят.

Нет. Это всё равно что "поезд Владивосток-Казань в Москву не идёт".  До Казани доедешь, а дальше сам.

[Старый]

Я вам не буду объяснять схемы выведения

И это правильно!

Я дал список Старому и закрыл вопрос.

И закрыл вопрос с тем что не отличаешь ГПО от ГСО. Некоторые до сих пор думали что различаешь, теперь вопрос закрыт. 

[Старый]

Старый придет, поржет.
Эксперт Моисеев не видит разницы между НОО, ГПО и ГСО.

Вот же гад! Опередил! 

[Старый]

Я могу сказать, что Фалкон летает на баржи.

Более того - ты можешь сказать ещё и не такое!

[Иван Моисеев]

Ваня, спасибо за список, но это запуски на ГПО.

А какая РН использовалась для запуска этих спутников на ГСО?
Можно так ставить вопрос (и он так часто ставиться) -
в 2023 году осуществлено 25 запусков ПН на ГСО. Какие РН запускали эти ПН?

[Demir_Binici]

Это же на ГПО.

А какая РН выводит на ГСО?

Ваня, спасибо за список, но это запуски на ГПО.
Какая ракета выводит на ГСО?
Протон, Ангара, Хеви Дельта, Хэви Флакон, раньше вот Титан-4 был.

Если считать хотя бы от 3 тонн то наверное вот:
Proton-M
Angara-A5 (Старый, прости)
H3 (очень вероятно)
Falcon Heavy
SLS (точно может, но не будет)
Vulcan
Atlas V
CZ-5 (наверняка)
CZ-7A (вероятно)
CZ-3B (3B/E)  (маловероятно)

Из бывших не так давно:
Delta IV Heavy
Ariane-5
Zenit-3SL (не уверен)