для тех,кто в танке.

[benderr]

тема для тех,кто чегото не понял.


ответ на тему про «телепузиков».
аналог темы «Пала́та № 6» на новости космонавтики-2

здесь любые «теоретики» и «практики» могут обсуждать личные качества benderr -ов.

[benderr]

Алексей В.

• Сообщений: 55

Сегодня в 11:15:29 #160 

зачем же вы лжете?
так вы никого не убедите,юрик.

пс. когда тема интересна и реальна,к её обсужддению подключаются специалисты и «люди в теме».
тема телепузиков,как видите почти никому кроме строителя,санитара на пенсии и пенсионера из питербурга не возбудила. делайте выводы.

ага, значит это я лгу да? А вот это тогда что:

"может просто марсоходов побольше накидать?
процесс управления давно отработан в гейм-индустрии. множество стратегий где юнит/юниты  движутся по клику на скрытую́ територию и реагируют на опасность/ресурсы/ману/чтоугодноеще  сообщением игроку.
почему марсоходом нужно управлять с задержкой менее минуты?"

с чем вы не согласны?
вот фото с ровера,я подрисовал путь,какая нерешаемая задача для электроники?
вы уверены,что для прокладки пути требуются 4 марсонавта и тьма рессурсов и средств?
заЧем там телепузик?
Вы не можете просматривать это вложение.

у кого-то уже начался склероз? 
а про "возможности её такие же как и у людей-операторов." - вы же сами упорно доказываете, что марсоходы и так хорошо справляются, что люди тут не нужны, следовательно на сколько я понимаю вы так и думаете как написано в моей цитате(ну или эти возможности лишь чуть-чуть поменьше, чем у людей). Разве вы не так считаете?

БРЕХНЯ!
я  уже просил вас ,либо пишите по теме,либо беседуйте с вашими мыслями. но при чем тут я?

на сколько я понимаю

неверно вы понимаете. в этом ваша проблема.

Насчёт "когда тема интересна и реальна,к её обсужддению подключаются специалисты" - вопрос, а есть ли эти самые специалисты вообще на этом форуме, вот что интересно. По-моему, несколько раз подключались более менее "в теме" люди. А вот ещё больше которые не в теме.

вас силком никто не загонял на ФНК.
не устраивают «специалисты»- пишите в Спортлото.

[Юрий Темников]

Бендер,вы слишком просты,Чтобы отличить юрика от неюрика.И гнусны ,беззастенчиво обзывая врача санитаром.По теме:Марсоход принимает и передает информацию через марсианский  спутник  что ещё более увеличивает лаг,приём и передача информации это радиотелескоп с обслугой и немалой мощностью.Это тоже весьма большие деньги.Сей канал "слегка ограничен информационно,плюс последующая обработка перед принятием решения которое принимают всё-таки люди.В СМИ описывается куча пропущенных интересных обьектов.Аватар как он описывается (в моём понимании).Это более полная информация,более быстрая и адекватная реакция на неожиданности.Кстати "мозги класса "спейс ,обьективно,всегда будут намного "глупее аналогичных земных.Не нужно думать также о том ,что телепузики будут впрямую управлять,они имея стереокарту с вертолётов и консультируясь со специалистами,выполнят исследовательскую программу наиболее полно и с наименьшим временем и меньшими затратами.Вряд-ли телепузики будут штатными,скорее это будет занимательным "перекуром в основной деятельности экипажа станции.И совет,прежде чем писать очередную глупость,подумайте,стоит -ли.Особенно выделяя её БОЛЬШИМИ ,ЦВЕТНЫМИ буквами.

[benderr]

Бендер,вы слишком просты,Чтобы отличить юрика от неюрика.

странно, я пишу  «какбы Алексею В» а с ответом встреваете вы.

не?

приём и передача информации это радиотелескоп с обслугой и немалой мощностью.Это тоже весьма большие деньги.

они уже построены на земле.

работают и обслуживают и роверы и проч.
не?

весьма большие деньги.

больше,чем всё что нужно для 4 телепузиков на марсе в течение 9 лет?


вы уверены?
поделитесь прикидками-как вы считали?

В СМИ описывается куча пропущенных интересных обьектов.

дайте пожалуйста 3 (всего ТРИ!) ссылки на описание пропущенных обьектов.

иначе-БРЕХНЯ!

Не нужно думать также о том ,что телепузики будут впрямую управлять,они имея стереокарту с вертолётов и консультируясь со специалистами,выполнят исследовательскую программу наиболее полно и с наименьшим временем

они ,специалисты НА ЗЕМЛЕ(!) будут видеть точно тоже самое,что 4 телепузика.

но-с задержкой.
вот картинка выше-она с ровера.
будет вертолетик-будет с вертолетика.на земле.у специалистов.
и они просчитают путь.
что не так?

выполнят исследовательскую программу наиболее полно и с наименьшим временем и меньшими затратами.

  откуда этот бред?


4 телепузика со всей поддерживающей их жизнь инфраструктурой НА МАРСЕ -это «меньшие затраты» чем просто роверы?
давайте расчеты!

Вряд-ли телепузики будут штатными,скорее это будет занимательным "перекуром в основной деятельности экипажа станции.

угу,а после перекура десятки роверов стоимостью в миллиардыстоят и ждут следующего перекура.

ну да,ну да...

[benderr]

прежде чем писать очередную глупость,подумайте,стоит -ли.

вы же не думаете,почему мне советуете?

[Юрий Темников]

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7638 
Это от "кукушка" в Теме о марсоходе.К вопросу о цене  и времени.

[benderr]

вопросу о цене  и времени.

про цену я там не нашел.

а время- описывается что около 20 чел нынче строят путь ровера пользуясь чатами и смоделированой вирт.локальной картой.

касательно телепузиков это медленнее,но на порядки дешевле. любой из 20 чел может поехать на море,напиться в ближайшем баре с друзьями,лично проводить в школу детей . и все это - без многомиллиардных затрат на телепузиков.

[Юрий Темников]

Бендер,у всей этой команды лаг двое суток.Плюс передатчик мощностью сотни киловатт.Полоса пропускания которого из-за; не здесь ,не там и не то время весьма мала.Несколькими роверами ещё можно и с земли поуправлять Но пара десятков уже затык.Да и вообще переходя на биологию :Где можно увидеть животину у которой глаза на "опе,или наоборот мозги там же

[benderr]

у всей этой команды лаг двое суток.

с ценой,похоже все прояснилось?
или всеже представите ваши «расчеты»?

а «лаг двое суток»,как всегда-ваше передергивание.
в статье описаны сложности удаленной работы .
вместо JPL офисоф команда работает из дома.
по удаленке.
желаете чтобы я сюда все скопировал?

Плюс передатчик мощностью сотни киловатт.

передатчик,как и приемник,как и орбитальные спутники уже существуют.
давно существуют.
обслуживают не только этот ровер.

есть возражения?

Полоса пропускания которого из-за; не здесь ,не там и не то время весьма мала.Несколькими роверами ещё можно и с земли поуправлять Но пара десятков уже затык.

пара десятков роверов+ дополнительные каналы=затык.
а миссия из 4 телепузиков+все перечисленное=не затык?
я все прально понял?
раскройте ход вашей мысли,мож я чегото упускаю?

[Юрий Темников]

а «лаг двое суток»,как всегда-ваше передергивание.
в статье описаны сложности удаленной работы .
вместо JPL офисоф команда работает из дома.
по удаленке.
желаете чтобы я сюда все скопировал?

Как всегда,очередная глупость!
 Два дня спустя команды, которые они послали на Марс, были выполнены, как и ожидалось, в результате чего Curiosity пробурил образец породы в месте под названием "Эдинбург"." 

передатчик,как и приемник,как и орбитальные спутники уже существуют.
давно существуют.
обслуживают не только этот ровер.

электричество ,работа,обслуга  бесплатно?А ведь это ещё куча людей.

пара десятков роверов+ дополнительные каналы=затык.
а миссия из 4 телепузиков+все перечисленное=не затык?
я все прально понял?

И написал и понял неправильно.
периоды вращения планет не совпадают,как и спутник не всегда доступен и для приёма и для передачи.Слабый сигнал.Всё это режет передачу гигабайтов. Телепузики всегда на месте.
Скорость роверов рассчитана именно на такой поток информации.С телепузиками она на порядок больше,плюс возможность прямого телеуправления и движением и приборами и манипуляторами.С каждого ровера можно получать на порядок больше информации.Вот это и есть деньги.Ну и появляется возможность ремонта.И многое ,многое другое.БББ.

[benderr]

Два дня спустя команды, которые они послали на Марс, были выполнены, как и ожидалось, в результате чего Curiosity пробурил образец породы в месте под названием "Эдинбург"."

›Изображение большего размера
Миссия на Марс научилась решать новые задачи, работая удаленно.
Людям, которые могут работать удаленно в это время социального дистанцирования, видеоконференции и электронная почта помогли преодолеть разрыв. То же самое верно и для команды, создавшей марсоход НАСА Curiosity. Они сталкиваются с теми же проблемами, что и многие удаленные сотрудники - успокаивают собаку, делят пространство с партнерами и семьей, не забывают время от времени отходить от стола - но с изюминкой: они работают на Марсе.

20 марта 2020 года никто из команды не присутствовал в Лаборатории реактивного движения НАСА в Южной Калифорнии, где базируется миссия. Это был первый случай, когда работа марсохода планировалась, когда команда находилась полностью удаленно. Двумя днями позже команды, отправленные на Марс, были выполнены, как и ожидалось, в результате чего Curiosity пробурила образец породы в месте под названием «Эдинбург».

Команда начала предвидеть необходимость полностью удаленного доступа за пару недель до этого, что заставило их переосмыслить, как они будут работать. Раздали гарнитуры, мониторы и другое оборудование (подняли у тротуара, все сотрудники соблюдали соответствующие меры социального дистанцирования).

Однако не все, с чем они привыкли работать в Лаборатории реактивного движения, можно было бы отправить домой: проектировщики полагаются на трехмерные изображения с Марса и обычно изучают их через специальные очки, которые быстро переключаются между видами для левого и правого глаза, чтобы лучше выявить контуры пейзаж. Это помогает им понять, куда направить Curiosity и как далеко они могут вытянуть свою роботизированную руку.

Но для этих очков требуются современные видеокарты в высокопроизводительных компьютерах в JPL (на самом деле это игровые компьютеры, перепрофилированные для езды на Марсе). Чтобы операторы марсоходов могли просматривать 3D-изображения на обычных ноутбуках, они перешли на простые красно-синие 3D-очки. Хотя они не такие захватывающие и удобные, как очки, они так же хорошо подходят для планирования движений и движений рук.

Перед тем, как пришло время планировать буровые работы в «Эдинбурге», группа провела несколько тестов и одну полную тренировку.

Что нужно, чтобы водить вездеход

Конечно, оборудование - это только часть уравнения: также требуется немало логистических корректировок. Как правило, члены команды JPL работают с сотнями ученых в исследовательских учреждениях по всему миру, чтобы решить, куда направить Curiosity и как собрать ее научные данные. Работа вдали от этих ученых не нова. Но работать отдельно от других людей, которые обычно работают в JPL.

Программирование каждой последовательности действий для марсохода может включать около 20 человек, разрабатывающих и тестирующих команды в одном месте, в то же время болтая с десятками других людей, находящихся в другом месте.

«Обычно мы все в одной комнате, обмениваемся экранами, изображениями и данными. Люди разговаривают небольшими группами и друг с другом через всю комнату», - сказала Алисия Оллбо, возглавляющая команду.

Теперь они выполняют ту же работу, проводя несколько видеоконференций одновременно, при этом больше полагаясь на приложения для обмена сообщениями. Требуются дополнительные усилия, чтобы убедиться, что все понимают друг друга; в среднем планирование на каждый день занимает на один-два часа больше, чем обычно. Это добавляет некоторые ограничения к тому, сколько команд отправляется каждый день. Но по большей части Curiosity как никогда продуктивен с научной точки зрения.

Чтобы все были услышаны и понимали друг друга, руководитель группы научных операций Кэрри Бридж активно беседует с учеными и инженерами, чтобы устранить любые пробелы в общении: видит ли кто-нибудь проблемы с текущим планом? Работает ли решение, которое разрабатывают инженеры, для ученых?

«Я, наверное, постоянно отслеживаю около 15 каналов чата», - сказала она. «Вы жонглируете больше, чем обычно».

Как правило, Мост обходит несколько групп, работающих в своего рода ситуационной комнате, где просматриваются данные и изображения Curiosity и генерируются команды. Теперь она звонит на целых четыре видеоконференции одновременно, чтобы отметиться.

«Я все еще делаю свой обычный распорядок, но виртуально», - сказала она.

К переходу нужно привыкать, но Бридж сказал, что попытки сохранить Curiosity на ходу являются примером того, что она может делать, что привлекло ее в НАСА.

«Это классический учебник НАСА», - сказала она. «Перед нами стоит проблема, и мы выясняем, как заставить все работать. Марс не стоит на месте, мы все еще исследуем его».

остается тока процитировать вас же:

прежде чем писать очередную глупость,подумайте,стоит -ли

[benderr]

электричество ,работа,обслуга  бесплатно?А ведь это ещё куча людей.

НЕУЖЕЛИ??
а миссия с телепузиками-это не электричество?
не облуга?
не работа ?
и бесплатно?

поделитесь расчетами!!

[benderr]

Ну и появляется возможность ремонта

О!

телепузики при поломке ровера в 1 474 км южнее все бросают и мчатся чинить?
опишите процесс починки ровера!

[benderr]

вращения планет не совпадают,как и спутник не всегда доступен и для приёма и для передачи.Слабый сигнал.Всё это режет передачу гигабайтов. Телепузики всегда на месте.

я уже понял вашу мысль, что миссия 4 телепузика+десятки роверов+вся прочая инфраструктура связи и поддержки с земли вам кажется менее затратной(дешевле) чем просто десятки роверов со связью.

в 4й (четвертый!) раз прошу:
ПОДЕЛИТЕСЬ РАСЧЕТАМИ!
ююю.

[benderr]

А!! я понял!
вы информацию о начале удаленки 20 марта и выполнении команд ровером

20 марта 2020 года никто из команды не присутствовал в Лаборатории реактивного движения НАСА в Южной Калифорнии, где базируется миссия. Это был первый случай, когда работа марсохода планировалась, когда команда находилась полностью удаленно.

понимаете как:отправили и через 2 дня он выполнил. ну,бывает...


в статье пишут:20 марта-впервые работали удаленно.
а через два дня от начала удаленной работы ровер выполнил задманные программы.

когда команда находилась полностью удаленно. Двумя днями позже команды, отправленные на Марс, были выполнены, как и ожидалось,

для рускоязычных-это очевидно.для иностранцев-нет. бывааает..  


ююю.

[Юрий Темников]

Бендер ,ты всерьёз полагаешь,что в миллионном городе Маска не найдётся места и работы для 4х телепузиков и учитывая ту малую часть которую я рассказал,это будет НЕВЫГОДНАЯ для Земли работа?На сём откланиваюсь.БББ

[benderr]

а вот интересно,где должен находиться марс,чтоб сигнал с земли шел 2 дня?


ююю,есть идеи?

[benderr]

в миллионном городе Маска не найдётся места и работы для 4х телепузиков

ай-яй-яй!!
а как все красиво начиналось:
исследовать марс отправив 4 телепузика-почти даром!!
     и вдруг-
ГОРОД МИЛЛИОННИК на марсе!!!
дак я уже писал вашему двойнику- НАХЕРА телепуззики,если там -город миллионник со всей херней?

[benderr]

имея город миллионник на марсе-телепузики нахрен не понадобятся.
       любой горожанин сядет в такси и какой «коптер» ,
назовет координаты и насладится поездкой\полетом чтобы лично пнуть понравившийся камень.
хоть 4,хоть 244 телепузика будут вредны для исследования.
они будут ограничены экраном и джойстиком,а пинатель камня-нет.
ююю.

[benderr]

учитывая ту малую часть которую я рассказал,это будет НЕВЫГОДНАЯ для Земли работа?

эта «работа» небудет иметь отношения к земле.

вы хоть представляете ВСЮ необходимую инфраструктуру для миллионника на марсе?