Тема для "классных" вирусологов

Автор Георгий, 12.08.2020 09:42:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.


cross-track

Цитата: AKr от 23.06.2021 15:08:33
Цитата: cross-track от 23.06.2021 15:00:14Причем здесь вакцина против лихрадки Денге? Или вы обобщаете неудачную разработку конкретной вакцины на все и вся?
А статиститки по короне "заблевшие-**, из них привитые -*" как не было , так и нет.

Продолжаем обсасывать "эффективность 95%".
Во всем мире от короны погибло около 4 млн человек, и это, видимо, еще далеко не конец. В странах, где привито более 50% населения, смертность резко снизилась. Есть еще какой-то другой способ уменьшить миллионные людские потери?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

vlad7308

Цитата: cross-track от 23.06.2021 16:00:42Во всем мире от короны погибло около 4 млн человек, и это, видимо, еще далеко не конец. В странах, где привито более 50% населения, смертность резко снизилась. Есть еще какой-то другой способ уменьшить миллионные людские потери?
это бесполезно :)

А Умерло только в России около 400тыс уже :(
это оценочное суждение

AKr

#2083
Цитата: cross-track от 23.06.2021 16:00:42В странах, где привито более 50% населения, смертность резко снизилась.
Вы правы. Есть такие страны и такие прививки.

Но снизилась она после роста до и особенно в период вакцинации - сработал естественный отбор под давлением внешнего фактора.
А вот продолжительнось жизни точно никому не увеличили.
Что касается купирования эпидемии - тут тоже еще рано  бить в фанфары.

triage

#2084
Цитата: undefinedhttps://tass.ru/moskovskaya-oblast/11732041
то Министерством здравоохранения Московской области будут предложены дополнительные ограничительные меры с 1 июля. А это допуск к пользованию услугами общественного транспорта только жителей Подмосковья, имеющих QR-код", - сказала Стригункова.
сказала Стригункова, отвечая на вопрос, будет ли QR-код для посещения заведения общепита в Подмосковье доступен только получившим оба компонента вакцины от коронавируса.

предлагаю ей подождать пока иммунитет наберет силу после второй прививки и выдавать QR код только после положенного производителем срока - а это 42 дня после первой
Цитата: undefinedhttps://minzdrav.gov.ru/news/2021/03/26/16335-aleksandr-gintsburg-rasskazal-o-formirovanii-immuniteta-posle-vaktsinatsii-sputnikom-v
Александр Гинцбург рассказал о формировании иммунитета после вакцинации "Спутником V"
В этой связи хотел бы обратиться ко всем, кто хотел бы надежно защититься от COVID-19. Вакцина «Спутник V»двухкомпонентная: через 21 день после первой инъекцию пациенту вводится вторая. Человек считается вакцинированным и, соответственно, защищенным от коронавируса, только через три недели после введения второго компонента –в это время формируется иммунитет к инфекции.
а через 6 месяцев от отбирать если не ревакцинировался.

Хотя 6 тоже возможно много
Цитироватьhttps://www.the-village.ru/city/experiment/kak-ya-revaktsinirovalsya
«Спутником V» я привился еще в декабре
...
.... Один из чатов посвящен ревакцинации..... и истории людей, которые уже ревакцинировались, ускорили меня. Я решил проверить уровень антител уже в начале лета. ...  Результат не стал неожиданностью, но все равно расстроил: антител было 5,9 ОЕ/мл, и это в два раза меньше нижнего порогового значения, то есть, по сути, их не было. ....

Но система была не готова к дополнительным укольчикам, чай не Собянин
ЦитироватьДокторка была удивлена — я стал первым, кто пришел на ревакцинацию. Она вышла поговорить с заведующей, а вернувшись, сообщила, что меня прививать не положено. Попытка рассказать ей о нулевых антителах (которые, к слову, не проверяют в поликлиниках, а только в платных лабораториях вроде «Инвитро», «Хеликса» и «Гемотеста») ни к чему не привела. Ревакцинироваться можно лишь раз в год, а у меня прошло только полгода, настояла врач. К тому же, по ее заверениям, у меня наверняка выработался клеточный иммунитет....
В этот же день я позвонил на горячую линию по коронавирусу, где мне также отказали в прививке.

vlad7308

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 23.06.2021 19:21:23
Цитата: vlad7308 от 23.06.2021 16:16:01А Умерло только в России около 400тыс уже :(

А чего вам может нравиться (трое). Кровожадные вы, однако...
нравиться? В смысле?
это оценочное суждение

AKr

#2086
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 23.06.2021 19:21:23
Цитата: vlad7308 от 23.06.2021 16:16:01А Умерло только в России около 400тыс уже :(
А чего вам может нравиться (трое). Кровожадные вы, однако...
Вы уж цитируйте не вырывая из контекста:
Цитата: vlad7308 от 23.06.2021 16:16:01
Цитата: cross-track от 23.06.2021 16:00:42Во всем мире от короны погибло около 4 млн человек, и это, видимо, еще далеко не конец. В странах, где привито более 50% населения, смертность резко снизилась. Есть еще какой-то другой способ уменьшить миллионные людские потери?
это бесполезно :)

А Умерло только в России около 400тыс уже :(

Плюсанул, потому что человек понимает, что никакая вакцина Вам жизнь не продлит, а вот сократить может.
Вакцинация - это лекарство для популяции в целом, а не для Вас лично, что бы Вам не говорили.

P.S.  Задача: с какой вероятностью сорокалетний человек умрет от коронавируса, если из 8 миллиардов за полтора года умерло 4 миллиона? (считаем, что коллективного иммунитета вообще не существует)

triage

Цитата: AKr от 23.06.2021 14:15:42
Цитата: cross-track от 23.06.2021 13:45:15Рекомендую:
Цитата: undefinedПадение Тайваня
Давайте поговорим о том, как Тайвань эффективно сдерживал коронавирус целый год, от которого умерло всего 11 человек, и почему его защита провалилась - это очень ценный урок для других стран.
ЦитироватьВо вторых Тайвань закупил вакцину AstraZeneca, а к апрелю посыпались сообщения о непонятных побочных эффектах.
Как? Опять векторная вакцина? Опять "индийский штамм"?
о побочных заявляют многие, только побочные у каждой страны может быть свой, и даже легкое изменение здоровья может быть приписано к побочке.
Читая
ЦитироватьВсе 3 кластера (отель, чайные дома и публичные дома) имели один тип вируса, что позволяет предположить что они все связаны, и формируют один большой кластер. Отслеживание контактов становится затруднительным, так как не каждый признается в том что он посещал публичный дом. В общем публичные дома стали катализатором более 1000 случаев (напомню, за 1,5 года пандемии их на Тайване было всего 1200).

Итак, как это произошло мы поняли. Цепочка ошибок, маленькое ослабление позволило вирусу сразу пробить уникальную защиту Тайваня. Но это не самое главное.

... До вспышки в апреле было получено всего 300 000 доз вакцин.
300 000, но .
Автор конечно молодец, прочитал https://time.com/6050316/taiwan-covid-19-outbreak-tea/ от 21 мая
но 330 тысяч доз он зря упомянул, т.к. использовалось до вспышки намного меньше
Цитироватьhttps://www.ocac.gov.tw/OCAC/Eng/Pages/Detail.aspx?nodeid=329&pid=24429107
Taipei, April 4 (CNA)
As of Sunday, 17,078 people, mostly medical personnel at hospitals that treat COVID-19 patients, had received their first dose of AstraZeneca, CECC data showed.

https://www.ocac.gov.tw/OCAC/Eng/Pages/Detail.aspx?nodeid=329&pid=25108675
Taipei, April 29 (CNA)
Since Taiwan's vaccine rollout began on March 22, 50,833 people in Taiwan have received their first dose of the AstraZeneca COVID-19 vaccine

AKr

Цитата: triage от 23.06.2021 21:17:39о побочных заявляют многие, только побочные у каждой страны может быть свой, и даже легкое изменение здоровья может быть приписано к побочке.
Даже у одной и той же вакцины есть разные парти поставки с возможными вариациями побочки.


Меня удивляет полное отстствие публичной статитики по количеству зараженных среди вакцинированных некоторыми препаратами.

cross-track

#2089
Цитата: AKr от 23.06.2021 20:43:26P.S.  Задача: с какой вероятностью сорокалетний человек умрет от коронавируса, если из 8 миллиардов за полтора года умерло 4 миллиона? (считаем, что коллективного иммунитета вообще не существует)
Общемировая смертность 60 млн в год; за полтора года пусть будет 100 млн умерших и погибших. Значит, дополнительно 4 млн смертей - это 4% от всех умерших на Земле за год.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

AKr

#2090
Цитата: cross-track от 23.06.2021 21:31:39
Цитата: AKr от 23.06.2021 20:43:26P.S.  Задача: с какой вероятностью сорокалетний человек умрет от коронавируса, если из 8 миллиардов за полтора года умерло 4 миллиона? (считаем, что коллективного иммунитета вообще не существует)
Общемировая смертность 60 млн в год; за полтора года пусть будет 100 млн умерших и погибших. Значит, дополнительно 4 млн смертей - это 4% от всех умерших на Земле за год.
Так, с вероятнотью у нас пока не очень...
Хорошо.
Вы правильно показали, что если я умру в следующем году, то с вероятностью 0.04 это произойдет от ковида.
Проблемма в том, что в следующем году я умирать не собираюсь.
Дайте гипотетическому 40-летнему мужику дотянуть до оформления пенсии.

cross-track

Цитата: AKr от 23.06.2021 22:35:23
Цитата: cross-track от 23.06.2021 21:31:39
Цитата: AKr от 23.06.2021 20:43:26P.S.  Задача: с какой вероятностью сорокалетний человек умрет от коронавируса, если из 8 миллиардов за полтора года умерло 4 миллиона? (считаем, что коллективного иммунитета вообще не существует)
Общемировая смертность 60 млн в год; за полтора года пусть будет 100 млн умерших и погибших. Значит, дополнительно 4 млн смертей - это 4% от всех умерших на Земле за год.
Так, с вероятнотью у нас пока не очень...
Хорошо.
Вы правильно показали, что если я умру в следующем году, то с вероятностью 0.04 это произойдет от ковида.
Проблемма в том, что в следующем году я умирать не собираюсь.
Дайте гипотетическому 40-летнему мужику дотянуть до оформления пенсии.
Если в следующем году вы умирать не собираетесь (и правильно делаете!), то вероятность умереть равна 0 от всех причин, так? И причем здесь тогда коронавирус? Плз, сформулируйте вашу задачу корректно, чтобы можно было ее решать.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Ну-и-ну

Цитата: cross-track от 23.06.2021 23:39:14Если в следующем году вы умирать не собираетесь (и правильно делаете!), то вероятность умереть равна 0 от всех причин, так?
И тут Дункан МакЛауд вспомнил про мат. индукцию...


Так и живёт с тех пор.

benderr

Цитата: AKr от 23.06.2021 22:35:23Проблемма в том, что в следующем году я умирать не собираюсь.
вообщето, никто из них не собирался помирать «в следующем году». ::)
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

vlad7308

Кстати, а как вы думаете - почему в России до сих пор нет (де-факто запрещено) прививок от иностранных производителей?
это оценочное суждение

triage

Цитата: AKr от 23.06.2021 21:27:01
Цитата: triage от 23.06.2021 21:17:39о побочных заявляют многие, только побочные у каждой страны может быть свой, и даже легкое изменение здоровья может быть приписано к побочке.
Даже у одной и той же вакцины есть разные парти поставки с возможными вариациями побочки.
эти вакцины в том числе на разных заводах штампуются. Да, на одном предприятии партии бывают разные.

Сергей

Цитата: vlad7308 от 24.06.2021 06:58:05Кстати, а как вы думаете - почему в России до сих пор нет (де-факто запрещено) прививок от иностранных производителей?
1. Бабки в чужие руки, да вы шо!? 
2. И зачем конкуренты на внутреннем рынке? Так и свои бабки можно потерять.Не патриотично! 
3. Из любопытства сравните ответы директора Центра им.Чумакова и г-на Гинцбурга, с "Вектором" сравнивать не предлагаю.
Генеральный директор ФНЦ имени Чумакова Айдар Ишмухаметов отвечает на вопросы «Новой»

AKr

#2097
Цитата: cross-track от 23.06.2021 23:39:14Плз, сформулируйте вашу задачу корректно, чтобы можно было ее решать.
Вы правы. Задача сформулирована некорректно, да и считать среднюю температуру по больнице смысла нет.
Летальность от короны варьируется по странам, качеству медицины, возрастным группам,...

Попытался привести свежую статистику и вот что получилось:

ЦитироватьЛетальность от коронавируса в Петербурге в три раза выше, чем в Москве
...
Вопрос «Фонтанки» о том, почему вирус в Петербурге оказался более «агрессивным», в комитете по здравоохранению назвали хорошим, но комментировать не стали, сославшись на то, что данные по заболеваемости формирует Роспотребнадзор.
https://www.fontanka.ru/2021/06/21/69981941/

DiZed

"Летальность от коронавируса в Петербурге в три раза выше, чем в Москве" - уверен, что здесь все гораздо проще, и дело в корректности учета случаев заражения. в питере похоже - впрочем как и в большинстве регионов - статистика заражений катастрофически занижена
ради компактности, читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("леорнер", "старый", "бендер","аникей", " nonconvex" etc ) и т.п. бесполезности

vlad7308

Цитата: Сергей от 24.06.2021 11:41:47
Цитата: vlad7308 от 24.06.2021 06:58:05Кстати, а как вы думаете - почему в России до сих пор нет (де-факто запрещено) прививок от иностранных производителей?
1. Бабки в чужие руки, да вы шо!?
2. И зачем конкуренты на внутреннем рынке? Так и свои бабки можно потерять.Не патриотично!
имхо звучит это несколько бесчеловечно, нет?
Фактически как прямое обвинение
это оценочное суждение