Либералы vs Патриоты

[telekast]

В моем случае завление и явилось основанием.
"Факт" в виде пациента в коме неясного генеза это не основание? Происходящее на борту самолета и в карете скорой помощи не основание? Что тогда должно быть основанием в таком случае? Озвучьте, плиз.

Любой подтверждение заявления об воздействии (неважно, случайном или преднамеренном) на молодой растущий организм опасным веществом. Если все так, как там, в инстаграме на видео показывают - это несложно технически тем же способом сделать.

Ну, т.е. внезапное вот это, что в ероплане произошло, когда молодой растущий организм впал в состояние с молодостью и ростом не очень корреллирующее это так, ерунда.  То, что из-за этого пришлось срочно сажать самолёт тоже(хотя если бы Навальный набухался и учинил жебош, в результате чего самолет приземлили, то дело возбудили бы еще на трапе). То, что врачи скорой колоди атропин, по диагнозу "отравление" это тоже, ерунда. Все это кроется заявлением больничного чиновника "нарушение обмена веществ". А, да, этим же заявьенем обнуляется устные заявления жены и брата пациента. Т.е. человек без видимых причин впадает в "кому неясного генеза" на борту самолета, где с ним в тесном контакте, дыша одним воздухом летит еще сотня людей, женщины, дети, а всем пофиг? ЧУдно.

[mind22]

Не в Германии, по меньшей мере.

И в Германии у компетентных органов (немецких) тоже эти полномочия есть.

[telekast]

"Хочут, не хочут" у бундесов не канает, не Россия, чай. Есть договор, конвенция, есть основания им удовлетворяющие - получите, в не зависимости от "хотелок". Нету? Не получите. Также вне зависимости от "хотелок". Закон, вишь ли. По которому нас призывает учится жЫть один забавный временами бот.

В рамках этого дела они не могут самостоятельно просто распорядиться данными лица. А не хочут - это возбуждаться. Устных заявлений у них ровно столько же, плюс, якобы, достоверные (?) факты.

А с какого им возбуждаться? Они же не наш СК, то на Обаму дело заведет, то марсиан начнет в розыск обьявлять(утрированно) Отравление грсжданина чужого государства произошло на территории другого государства. Каким боком тут немецкая Фемида? Это не ее юрисдикция, насколько я понимаю. Им только озвучивание им известных фактов и остается. А политика это дело совершенно других людей и как эти люди будут сии факты использовать их же печаль.

[telekast]

Умник,  нет у них на это полномочий.

Есть:

ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

Статья 13. Соблюдение врачебной тайны

4. Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:

...

3) по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством, по запросу органов прокуратуры в связи с осуществлением ими прокурорского надзора, по запросу органа уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением уголовного наказания и осуществлением контроля за поведением условно осужденного, осужденного, в отношении которого отбывание наказания отсрочено, и лица, освобожденного условно-досрочно, а также в связи с исполнением осужденным обязанности пройти лечение от наркомании и медицинскую и (или) социальную реабилитацию;

...

По письменным запросам органов предварительного расследования и суда сведения, составляющие врачебную тайну, могут предоставляться в форме: 1) справок и выписок; 2) отдельных медицинских документов — выписной эпикриз, протокол (карта) патолого-анатомического исследования, результаты рентгенологических исследований, УЗИ и ЭКГ обследований, компьютерно-томографических исследований и т. д.; ...

Германия не обязана соблюдать законы Российской Федерации. У нее есть свои. Межгосударственное взаимодействие в данном и других вопросах регулируется международными и двусторонними договорами, конвенциями и пр. А по ним, никаких оснований на вами чаямое у немцев нет. Пока в РФ эти основания, в виде возбужденного уголовного дела, не появятся. Вот тогда и мриходите. "Учитесь жить по закону, а не по понятиям!"
Шах и мат.

[Serge V Iz]

"Хочут, не хочут" у бундесов не канает, не Россия, чай. Есть договор, конвенция, есть основания им удовлетворяющие - получите, в не зависимости от "хотелок". Нету? Не получите. Также вне зависимости от "хотелок". Закон, вишь ли. По которому нас призывает учится жЫть один забавный временами бот.

В рамках этого дела они не могут самостоятельно просто распорядиться данными лица. А не хочут - это возбуждаться. Устных заявлений у них ровно столько же, плюс, якобы, достоверные (?) факты.

А с какого им возбуждаться? Они же не наш СК, то на Обаму дело заведет, то марсиан начнет в розыск обьявлять(утрированно) Отравление грсжданина чужого государства произошло на территории другого государства. Каким боком тут немецкая Фемида? Это не ее юрисдикция, насколько я понимаю. Им только озвучивание им известных фактов и остается. А политика это дело совершенно других людей и как эти люди будут сии факты использовать их же печаль.

Право такое у них есть. Как и право им не воспользоваться. (А то бы даже и не обязанность - само заявление о веществе, как и заявления об ОВ в сирии и БО в ираке... но могут, и, вероятно, для себя, правильно делают.)

[mind22]

Германия не обязана соблюдать законы Российской Федерации. У нее есть свои. Межгосударственное взаимодействие в данном и других вопросах регулируется международными и двусторонними договорами, конвенциями и пр. А по ним, никаких оснований на вами чаямое у немцев нет.

Это все обычные отговорки. Они ничего не дают просто потому что У НИХ НИЧЕГО И НЕТ.

Пока в РФ эти основания, в виде возбужденного уголовного дела, не появятся. Вот тогда и мриходите. "Учитесь жить по закону, а не по понятиям!"
Шах и мат.

Наивный чукотский юноша.

Ну а было бы возбуждено дело, то сказали бы, что "дело политическое и мы ничего давать не будем".

   

[Сергей Хижняк]

ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

А немцы (внезапно) живут по законам ФРГ, а не по законам РФ. На что Вам уже указал telekast.

Впрочем, всё это лирика. Вы можете тут сколько угодно с пеной у рта доказывать, что немцы нагло врут. КПД Ваших постов в плане влияния на позицию немецкой стороны в деле Навального, равно как и на российско-немецкие отношения, тождественно равно нулю.

А вот безумные высказывания Лаврова очень даже влияют на отношение к России со стороны цивилизованных стран. Вот мне и интересно, что там в Кремле происходит. У меня, кстати, появилась ещё одна версия в дополнение к предыдущим. Там - банальная истерика. Они же там обычные люди-человеки, причём - далеко не лучшие представители H. sapiens в силу особенностей национального селекционного процесса. А новости нерадостные - нефтегазовые доходы падают, на внешнеполитическом фронте неудача за неудачей, на виллы на Лазурном Берегу не сгоняешь из-за карантина... Вполне могли заистерить.

[Сергей Хижняк]

Делюсь: мысленный эксперимент не дает никаких законных способов получить сведения, которые обозначены как персональные гр. Навального по необоснованной инициативе.

Обоснованной была бы инициатива не только в виде указаний "российского пипла" на факты совершения гр. Навальным противоправных деяний в рамках этого происшествия, но и, скажем, со стороны немецкой прокуратуры о расследовании

Гражданин Навальный - это гражданин РФ, а не ФРГ. Если он не совершал противоправных действий на территории ФРГ и/или в отношении немецких граждан, то что конкретно должна расследовать немецкая прокуратура (существующая на деньги немецких налогоплательщиков)?

Но, почему-то демократические институты не спешат.

Может, потому, что Навальный не совершал противоправных деяний, подпадающих под компетенцию немецких правоохранительных органов?

[Сергей Хижняк]

«Роснефть» и «Газпром» получили 770 миллиардов рублей убытка

«Роснефть» и «Газпром» - два крупнейших сырьевых экспортера России, - в пятницу отчитались о рекордных в своей истории убытках.
«Газпром» по итогам 9 месяцев 2020 года ушел в минус на 592 миллиарда рублей, следует из отчетности по РСБУ.

«Роснефть», согласно отчетности по МСФО, завершила третий квартал с чистым убытком на сумму 64 млрд рублей, а с начала года накопила убыток на 177 млрд рублей.

Но не всё так грустно. В той же статье финанс ру сообщают, что

Глава компании (Роснефть) Игорь Сечин охарактеризовал итоги деятельности как успех.

Топ-менеджмент «Газпрома» получил увеличенные вознаграждения. За 9 месяцев 14 членов правления холдинга получили суммарно 1,4 миллиарда рублей - на 30% больше, чем год назад.

[mind22]

ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

А немцы (внезапно) живут по законам ФРГ, а не по законам РФ. На что Вам уже указал telekast.

Откуда вы такие только беретесь?

Для этого и существуют конвенции, договоры и прочие интерполы.

   

[mind22]

«Роснефть» и «Газпром» получили 770 миллиардов рублей убытка

Ну все, теперь Эхо Москвы точно закроют, будут экономить.

   

[Василий Ратников]

«Роснефть» и «Газпром» - два крупнейших сырьевых экспортера России, - в пятницу отчитались о рекордных в своей истории убытках.

Мне вот интересно что будет со всеми убыточными проектами величия - ССЖ100, Союз5, МС-21, возрождения Ту-160, Армата, Су-57 и тд.


как теми что еще в проектах так и теми что уже идут - например за наши деньги по всему миру строят в подарок АЭС.

раньше было просто газ нефть давали бабло, что бы их не тратить на быдлованов деньги не шли на дороги, школы, садики, больницы, газификацию страны, их тратили на величие.

а теперь нет монет, на величие не хватает.
потому что есть крым,сирия,лугандон,карабах вот теперь, там нельзя не тратить.

кто из проектов пойдет под нож первым ?

[Сергей Хижняк]

Для этого и существуют конвенции, договоры и прочие интерполы.

Ну, процитируйте соответствующую конвенцию-договор между РФ и ФРГ, и покажите, в чём немцы её нарушили.

а теперь нет монет, на величие не хватает.
потому что есть крым,сирия,лугандон,карабах вот теперь, там нельзя не тратить.

кто из проектов пойдет под нож первым ?

Я полагаю, что за внешнеполитическое вяличие будут держаться до последнего россиянина. Обозреватели, утверждающие, что владеют инсайдерской информацией и даже имели честь лично общаться, дружно пишут, что дедушка двинут на внешней политике. То, что внутри страны - ему не шибко интересно. Он хочет в геополитику играть.


Правда, злые языки говорят, что в близкой перспективе (то есть конец 2020-начало 2021) нас ждёт "я устал, я ухожу". Но я что-то сомневаюсь. Это он должен совсем инстинкт самосохранения потерять. Любой преемник просто вынужден будет развенчать очередной культ личности и свалить все проблемы на очередное тяжёлое наследие очередного царского режима.

[mind22]

Для этого и существуют конвенции, договоры и прочие интерполы.

Ну, процитируйте соответствующую конвенцию-договор между РФ и ФРГ, и покажите, в чём немцы её нарушили.

Конвенция -- что дышло. Куда повернул, туда и вышло.

Поэтому, мы не выдаем Сноудена, а нам не выдают Ходорковского и устроили цирк с Навальным.

Плюс, дело осложняется тем, что в правительстве Германии поселились откровенные русофобы, типа Хайко Мааса.

[Василий Ратников]

Правда, злые языки говорят, что в близкой перспективе (то есть конец 2020-начало 2021) нас ждёт "я устал, я ухожу". Но я что-то сомневаюсь.

тоже не верю.

если только в могилу.

великий лидер всегда великий даже если у него руки трясутся и его возят в кресле каталке

[hlynin]

Но я что-то сомневаюсь. Это он должен совсем инстинкт самосохранения потерять. Любой преемник просто вынужден будет развенчать очередной культ личности и свалить все проблемы на очередное тяжёлое наследие очередного царского режима.

Так рано или поздно это случится - бессмертия пока нет. Поэтому для самосохранения должен уйти в здравом уме и непременно победителем чего-то. Хотя бы короновируса или присоединением Белоруссии. Я сомневаюсь, что он дотянет до 2022 года. Собственно и сейчас правит не он, а клан, про который мы знаем слабо. Без сваливания проблем не обойдётся, но будет как с Лениным или Мао - и величие признали и ошибки. И Мавзолей и перигибы. И то - про ошибки только после смерти. А при жизни - обстоятельства.

В будущем РФ - крайне мало просветов. Чтобы уцелеть - надо менять внешнюю политику, поступаться скрепами и частичкой независимости

[Василий Ратников]

Поэтому для самосохранения должен уйти в здравом уме и непременно победителем чего-то.

ваше предположение не подтверждаться многолетними наблюдениями за похожими великими вождями.


сидят или пока не умрут или пока не выпнут. чаще всего свои же.
редкие исключения типа назарбаева это когда есть трайболизм и продолжение власти того же клана\племени\тейпа обеспечивает жизнь и безопасность отставника.

а наш то че ? наш никто. никакого клана за ним нет. менты подчиняются тому кто приказывает.
у них нет личной преданности человеку, у них преданность должности
вот у акадэмика наоборот, его нукеры верны ему лично.

[mind22]

Секта "он должен уйти" в сборе.

   

[mind22]

Уважаемые сектанты, придется ждать 2030 года.

А, вот, Пелоси из конгресса США точно только вперед ногами вынесут. Добровольно она не уйдет!

   

[Василий Ратников]

придется ждать 2030 года.

а почему 2030 ? классический же 2036 ?

кто украл у вождя 6 лет ?