Либералы vs Патриоты

[cross-track]

Я Вам просто задал вопрос. Потому что "боль за Неньку" у украинца мне понятна, а подобные стенания у россиянина скорее всего признак острого отравления телевизором.

А если у меня  родня проживает на Украине и в Белоруссии, что тогда?

Какая у меня национальность?
УкрБелоРусский? 

Если не про вас, то такого человека могут назвать белобандеровцем!

[pkl]

я противник нынешней власти. и эти люди мне были очень нужны и полезны. живые

У Вас явно не те возможности, чтобы обеспечить их безопасность.

[cross-track]

я противник нынешней власти. и эти люди мне были очень нужны и полезны. живые

У Вас явно не те возможности, чтобы обеспечить их безопасность.

да, но количество может перейти в качество!

[DiZed]

Вас явно не те возможности, чтобы обеспечить их безопасность

зато ни у кого нет более возможностей как для этого, так и для обратного, нежели у власти
на всякий случай продублирую еще раз - дабы не осталось незамеченным

мне чрезвычайно любопытно услышать от pkl конкретизацию его апокалипитческих ожиданий от ситуации в юса с выборами и после них; что именно может-должно там случиться? тогда к разговору о том что есть конспирология можно будет вернуться после 3-го
и еще - был ли в организме навального действительно обнаружен "новичок"

Институт выборщиков открывает путь для манипуляций с итогами выборов, что мы и наблюдаем, а в свете широкого распространения огнестрельного оружия в Америке, ситуация, когда решает меньшинство - это прямая дорога к гражданской войне. Конкретно сейчас с выборами такое ощущение, что у них часть общества однозначно не примет победу противоположной стороны. Как они будут из этого всего выбираться, я даже не знаю.

Ну, я думаю, 04 ноября, а может, даже 03-го будет довольно нескучно. Судя по всему. А в целом Штаты повторяют судьбу всех, без исключения, империй.

[pkl]

Алиби у него нет, Кросс-трэк. Но точно так же нет алиби и у тех, кто его подставляет. При этом его мотив никому не известен, а у них мотив совершенно очевидный.

Именно, Павел73, что если у них мотив совершенно очевидный, то их легко подставить!

А ещё есть бритва Оккама!

[hlynin]

А где вообще можно ознакомиться с полным списком операций МИ-6? В интернете он есть?

Конечно есть.
https://en.wikipedia.org/wiki/James_Bond

[pkl]

безусловно хуже; позорнее и грязнее. подделывает выборы, оккупирует территории сопредельных государств, перекраивает конституцию под узурпатора, убивает политических оппонентов. а человечество побывало на луне и собирается на марс.

Вот эти, что ли, собираются на Марс:

[DiZed]

Вот эти, что ли, собираются на Марс:

ваши шансы по крайней мере не выше. "подделывает выборы, оккупирует территории сопредельных государств, перекраивает конституцию под узурпатора, убивает политических оппонентов" - выглядит абсолютно дико, но к тому же еще и совсем не колоритно

[pkl]

Сейчас вот после 3-го числа у нас будет возможность посмотреть эффективность этой системы

а что вы ожидаете? непосредственно связанные с системой выборщиков конфликты - или что-то еще?

Всё зависит от того, признает ли проигравшая сторона итоги выборов. Пока пишут, что вроде бы ведут республиканцы, но это всё сами понимаете... Тем более, что выборщики могут наплевать на мнение избирателей и им за это ничего не будет. Во что это выльется? Ну, с учётом количества огнестрела у населения и массы нерешённых проблем, случиться может всё, что угодно. Самый хреновый вариант, если получится примерно 50/50.  Ну или 51/49. Или 50,5/49,5. Короче, не оглушительная победа одной из сторон, а разница в пределах статистической погрешности в целом по стране с явными перекосами туда/сюда в отдельных штатах, которые, как Вы любите при каждом удобном случае повторять, пользуются большой свободой. Тогда может реально повториться ситуация 1854 г.

[pkl]

Майдан - это революционный подъем масс, который сподвигает массы на изменения в политической и общественно-экономической жизни страны, включая борьбу с коррупцией. Это процесс не быстрый, на этом пути возможны шатания и разброды, но вектор должен быть неизменным.

И куда направлен вектор?

вкратце - от совка к нормальной жизни

Это вот отсюда:

вот сюда, да?

Это так выглядит переход к нормальной жизни, да?

[pkl]

Да. По признакам не подходит. Вообще, Россия слишком большая страна, чтобы быть деспотией. Даже у Китая еле получается.

Но Сталину это никто не доложил!

Не осмеливались. Впрочем, он сам это понимал. "Мы не знаем страны, которой управляем" - фраза, приписываемая ему.

[pkl]

Межнациональными конфликтами. Всем. Все попытки построения национального государства происходили с большой кровью.

как же это США построили...

А так и строили: геноцид индейцев, параллельно войны со всеми соседями + Гражданская война, в которой американцев погибло больше, чем во всех остальных войнах, вместе взятых. Как все. Как там Т. Джефферсон сказал? "Дерево свободы надо поливать кровью патриотов", да?

[pkl]

Странно. Вы меня повторили, а говорите, что я не понял.

Да все желают блага страны. Но все как-то по разному и готовы поубивать несогласных

Нет, я не согласен, я не хочу никого убивать. Даже Телекаста.

[pkl]

крепостные и стали отождествляться с рабами. Ну, это примерно как советские публицисты называли нацистов фашистами

вы всего лишь занимаетесь терминологической манипуляцией и в том и в другом случае, объявляя подгруппу внутри некоей группы сущностью вне этой группы

Видите ли, я юрист и изучал римское право в универе. А в школе нам ещё историю преподавали углублённо и мировую духовную культуру, на уроках которой я ознакомился в т.ч. с воззрениями Аристотеля. Так что про юридический статус рабов в Античности, равно как крепостных в дореволюционной России я немножко знаю.

[DiZed]

Всё зависит от того, признает ли проигравшая сторона итоги выборов. Пока пишут, что вроде бы ведут республиканцы, но это всё сами понимаете.

придумывать и перечислять маловероятные и крайне маловероятные события можно до бесконечности; в этот ряд можете смело добавить и выборы без фальсификаций в россии, и закипание чайника на холодной плите - никакие фундаментальные законы всего этого не зщапрещают. но написать, например, "4-го ноября в юса начнется гражданская война, запомните этот твит" вы, очевидно, не готовы?

[telekast]

Развалить нас было раз плюнуть в начале 90-х. Вплоть до присоединения отвалившегося к своей территории. Но Запад наоборот, всеми силами старался этого не допустить. В первую голоау заботясь, ессно, о себе. Куда бы расползлось громадное количество ОМП и чем это чревато не мог сказать никто и проверять не хотелось. И не хочется.

На Западе лежит значительная часть вины за формирование в России нынешнего режима. Они закрыли глаза на расстрел парламента Б.Н. Ельциным в 1993-м и на сомнительные результаты выборов 1996 г. Их банки принимали деньги из России с начала 90-х. Думаете, они не знали, что это за деньги?

Как там сказал Дж. Буш-мл., "я заглянул ему в глаза"?

А с фига Запад, Восток или Альфа Центавра должны делать за нас нашу работу? В первую голову это мы простили/допустили расстрел парламента, проглотили результаты выборов и все прочее. Не, понятно, что всех задолбал бардак, хотелось уже "пожить спокойно". Помните киношку с Ярмольником "Московские каникулы"? Там в начале есть момент когда они овчарку кличут на всю улицу "Сюрприз! Сюрприз!"(так собаку звали), а народ рядом в очереди стоит и просит так, со слезой и цыганским надрывом в голосе "Молодой человек! Не надо сюрпризов! Дайте пожить спокойно!" И ради этого и приватизацию простили и Чеченскую и прочие косяки и дали уйти доживать ЕБНу. Сейчас происходит то же самое. У меня такое впечатление, что нынешние сознательно жесть наворачивают, чтобы им задолбаные люди сказали "да валите с наворовонным! Только оставьте нас в покое!" Тактика старая, бандитская. Многажды опробированная.
А Буша, Меркель и прочих волнует в первую голову благополучие их стран, их народов и если им тащут деньги они их принимают. К тому же это еще один крючок для наших "илит". Потому я и ржу с патриотов которые "к о если не он?!", "можем повторить!" и прочий идиотизм. Гопникам позволили орать гадости перед своими "бойцами" и пр. На деле гопники исправно отстегивают долю, или как там это называется и практически полностью подконтрольны. Ну, взбрыкивают иногда не по делу, но, как нить разрулится. Вот так это все примерно выглядить с высоты моей ИМХИ

[telekast]

Скрипаль был отравлен как предатель. Это типа сигнал всем ему подобным: "везде достанем!".

Ценой разрыва политических отношений и введения личных санкций против окружения Путина? Думаете, ему /окружению/ это понравилось?

Денежные потери им компенсировали из нашего кармана. На прочее они надеются типа "время лечит". Да и окружение примерно так же мыслит. "Хороший понт дороже денег!", это из их репертуара.

[DiZed]

Так что про юридический статус рабов в Античности, равно как крепостных в дореволюционной России я немножко знаю

из этого никак не следует, что различия между рабством российским и античным либо любым иным выводят крепостничество из категории рабства

[telekast]

Странно. Вы меня повторили, а говорите, что я не понял.

Да все желают блага страны. Но все как-то по разному и готовы поубивать несогласных

Нет, я не согласен, я не хочу никого убивать. Даже Телекаста.

Вот сразу резко полегчало! 
Правдана Ваше место найдется десяток охотников, но я из любой драки хоть и редко победителем выходил, но "в сухую" никогда не сливал. Так что "преемникам" легко не будет. Я надеюсь.

[hlynin]

Видите ли, я юрист и изучал римское право в универе. А в школе нам ещё историю преподавали углублённо и мировую духовную культуру, на уроках которой я ознакомился в т.ч. с воззрениями Аристотеля. Так что про юридический статус рабов в Античности, равно как крепостных в дореволюционной России я немножко знаю.

Похоже, вы не различаете римское право и положение рабов (не только в Риме). А про школу вообще смешно. Как вспомню КАКУЮ хрень там преподавали относительно истории. Но я всё же рад, что Вам известен Аристотель. Наверно, как он загнул там насчёт рабства? Так вот, во времена Аристотеля противников рабства было куда больше, чем в России в XIX веке.