Либералы vs Патриоты

[pkl]

Проблема - в целенаправленной ДЕРУСИФИКАЦИИ.

Для кого проблема? И кстати, а почему Казахстану можно, а Украине нельзя?

Для нас проблема. И, я считаю, никому нельзя ибо чревато проблемами в будущем.

[hlynin]

Для нас проблема. И, я считаю, никому нельзя ибо чревато проблемами в будущем.

Интересно, какими? И кому?

[pkl]

#этодругое. В Украине мы с фошиЗдами боремся, а за елбасой к тому же Китай маячит. Не очень то и скрываясь. Тут можно по зубам получить. Мы так не любим. Мы любим "побеждать".

Хотите сказать, надо было идти воевать?

[hlynin]

У меня вот нет. Я и водку в первый раз в 21 попробовал, шампанское - в 17. И как бы и не тянет.

А я пил с 13 лет. И не тянет

[hlynin]

зачем же проценты называть?

ну не могу же я всех поимённо

[pkl]

Итак, предлагаю определить терминологию. Патриоты - это ... Либералы - это ... Примерно так.

Либералы - это плохие, а патриоты - еще хуже!)

Не правильно. В изначальном смысле:

ЛИБЕРАЛ
(лат. liberalis, от liber - граждански свободный). Свободомыслящий человек, политически вольнодумец, вообще человек, желающий большей свободы народу и видящий благо страны в постепенном прогрессе и беспрепятственном развитии личности; противоп. консерватору.
Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Чудинов А.Н., 1910.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/40136/ЛИБЕРАЛ

• 1
  патриот — а, м. patriote, нем. Patriot <гр. patriotes земляк. 1. Человек, рассматриваемый в отношении его принадлежности к родине, отечеству; обычно с дополнительным оценочным моментом: ревнитель о пользе отечества, верный сын отечества. Бирж. 133.... ...
  Исторический словарь галлицизмов русского языка
• 2
  ПАТРИОТ — (греч.). Человек, горячо любящий свое отечество и народ, старающийся быть им полезным. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910. ПАТРИОТ греч. patriotes, от patra, patria, отечество. Человек, горячо любящий... ...
  Словарь иностранных слов русского языка

https://academic.ru/searchall.php?SWord=Патриот&from=xx&to=ru&did=&stype=0
Исходя из процитированного, понятия либерал и патриот не являются антонимами.

[hlynin]

Уже говорили на французском. До 1812 года.

Да гораздо дольше. Толстой "Войну и мир" первую главу вообще на французском написал. Чтоб все поняли, о чём. А то ведь с русским плохо. Ленин в Париже порой и русский забывал. И уж все цари - непременно. В гимназиях тоже преподавался обязательно до 1918 года

[DiZed]

Особенно название - оно не сказать, чтобы часто встречается

вообще-то это обычный технический девайс, измерительный инструмент; довольно архаичный - но вполне применяемый и поныне, по крайней мере в декоративно-прикладном ремесле. при помощи его делают реплику расстояния между двумя точками объекта сложной формы, - а потом уже его разведенные по оному размеру ножки прикладывают к линейке и делают отсчет. слово я с раннего детства знаю - отец называл так циркуль с двмя иглами из своей готовальни, казавшейся непостижимо роскошной - набор сложных блестящих ювелирно точно изготовленных никелированных инструментов на черном бархате. ассоциации кронциркуля с измерением черепов у меня глубоко вторичные

[hlynin]

Исходя из процитированного, понятия либерал и патриот не являются антонимами.

Я совершенно согласен с определением "патриот". Замечу, что упоминаются народ и отечество, но не власть и государство. А то тут некоторые есть патриоты РФ и лично Главного. нехорошо

[hlynin]

Свободомыслящий человек, политически вольнодумец, вообще человек, желающий большей свободы народу и видящий благо страны в постепенном прогрессе и беспрепятственном развитии личности; противоп. консерватору

Да. Только консерватор-противоп. тоже видит благо страны в традиционных ценностях.

[pkl]

Нетрадиционный такой либерал, ага. Восточно-деспотического типа. Либерал-елбасы, епт.

У нас не восточная деспотия.

[cross-track]

как обычно, вы ставите все с ног на голову.
То, о чем вы пишете, - новость трехлетней свежести. И вот как об этом говорит сам вице-консул
...

Можно, конечно, расслабится и засунуть голову в песок, но кроме консула есть много других поляков, которые считают Львов польским, а за Бандеру набьют морду.

а еще больше поляков, которые относятся к русским, хуже, чем к Бандере. И что?  Какие из этого вы сделаете выводы?

[pkl]

Так что говорить о том, что рождённый в Сомали или Афганистане, к примеру должен жить только там, любить ихние порядки, а иначе он мразь, это несколько аморально, как по мне.

Вследствие чего ситуация в Сомали и Афганистане консервируется на неопределённое время. Мало того, выходцы из Сомали и Афганистана, оказавшись в другой стране, начинают воспроизводить обычаи и порядки своей родины. Например, бошки резать. Так что да, мразь.

[cross-track]

...«За то, что Качиньский оскорбляет Россию, обостряет отношения с ней, он должен ответить перед трибуналом, поскольку главную угрозу для нас сейчас представляет Украина, — говорил Корвин-Микке, добавляя, что на Украине у власти находятся «бандеровцы»...

Что вы сюда тянете разных польских нациков? Больше вам не на кого опереться?

Януш Рышард Корвин-Микке (польск. Janusz Ryszard Korwin-Mikke, род. 27 октября 1942, Варшава, Генерал-губернаторство, Германия) — политический деятель Польши, публицист и фузионист, либертарианец, монархист. Основатель и лидер партий «Союз реальной политики», «Свобода и правопорядок» и «Конгресс новых правых». Является лидером ультраправой партии «Конфедерация».

[telekast]

Да неужели? А почему тогда повторяете 1 в 1 штампы украинской пропаганды? Тут надо быть или ИПСОшником, или всё время часами сидеть в украинских чатах.

Хм... интересно, какими Вы видите интересы России?

Ужели. "Штампами пропаганды" разговариваете вы, "патриоты". Можно ваши "доводы" с истериками Соловьёва сличать, разницы не увидим. И кто такие ИПСОшники. "Индивидуальный Предприниматель Строгой Отчётности"?(почти по АБС получилось)
А интересы России - нормальные отношения с соседями ближними и дальними, построенные на взаимоуважении, а не на понтах.

[pkl]

Они САМИ переделаются. Нужно время. И не нужно их считать глупее себя.

Если же вы будете пытаться переделать их насильно и поскорее, вы тем самым ЛИШИТЕ ИХ СВОБОДЫ выбора, и дискредитируете все эти идеи, которые только что пропагандировали.

Так значит не нужно было ИГИЛ, к примеру, военным образом побеждать ? Лишили свободы их ? Надо было ждать сколько-то лет прежде чем они бы пришли сами к тому что не надо джихад против всего мира вести ?

ИГИЛ - это крайний случай, также как и Третий Рейх, - агрессивное государство, исповедующее экспансионистскую идеологию. Но такие случай довольно редки - как правило, правители понимают границы возможного. Потому мы и не полезли русифицировать Казахстан.

[hlynin]

У нас не восточная деспотия.

Вон оно как...

[telekast]

Кронциркулем-то запаслись, "русский"?

Чем?

Это такая штука, которой пропорции черепа меряют. Частенько применялась для определения чистоты. Рассовой, национальной или еще какой.

А, понял. Нет. Я такую штуку видел только в интернете и по телевизору в контексте материалов про преступления нацистов. А Вы откуда про это знаете? Особенно название - оно не сказать, чтобы часто встречается.

"Уроки мира" в школе не прогуливал, это было чревато. Читал много опять жеж. И память у меня хорошая. Но Вы образовывайтесь, пригодится. Причем не знаешь, что и когда. От диаграммы "железо-углерод", до пропитывания селитрой бумаги в импортных сигаретах.

[pkl]

Они САМИ переделаются. Нужно время. И не нужно их считать глупее себя.

1. Времени надо много. Столетия

Разумеется. С этим фактом мы ещё в теме про терраформирование столкнулись: геологические по масштабу изменения требуют геологических масштабов времени; продолжая аналогию, исторические - исторических. Собственно, поэтому провалились многие модернизаторские проекты. Ещё, одно умное высказывание, касалось Сколкова, но не только: нельзя за 2 - 3 года пройти путь, который другие страны прошли за 20 - 30 лет.

[telekast]

#этодругое. В Украине мы с фошиЗдами боремся, а за елбасой к тому же Китай маячит. Не очень то и скрываясь. Тут можно по зубам получить. Мы так не любим. Мы любим "побеждать".

Хотите сказать, надо было идти воевать?

Хочу сказать, что понтоваться не надо. Не надо демонстрировать свою крутость на слабых. Не можешь тягаться с сильными - тренируйся. Молча.