Либералы vs Патриоты

[Штуцер]

Это все досужий шапкозакидательский п...ж.
Нападения кого? Ответит кому?

НАТО на Россию. НАТО.

Как вы себе это представляете? Технологически, что будет делать бюрократическая машина нато?

[Штуцер]

Кого считаем виноватым, того и будем бомбить. Киев и Львов например.

А мы не считаем Киев и Львов виноватыми.

[hlynin]

Павел73, не общайтесь со стенкой, не портите клавиши, может эта тухлая тема и поутихнет.

И окромя развлечься бывает интересно. Вот Павел73 поднял чисто пропогандонскую муть по поводу вероломного нападения Германии на СССР с объявлением войны через полтора часа после её начала. В том смысле, что СССР никогда бы такого не сделал. Ну, хрень заурядная

Но я обнаружил лакуны в своих знаниях и несколько часов изучал обстоятельства объявление войны Японии США, а также событий, предшествовавших Перл-Харбору. И надо сказать, не зря. Ещё более укрепился во мнении, что Японию ВЫНУДИЛИ начать войну, но прошляпили силу и место удара.

[pkl]

В 2014 году, когда украинская армия была фактически в небоеспособном состоянии, именно добровольцы спасли ситуацию. И в Украине именно добровольческое движение по логистике (снабжению, сбору военно-технического оборудования, палаток, медикаментов, средств и т.д.) сыграло решающую роль до тех времен, пока государство не очухалось и не стало восстанавливать армию. Без самодеятельности народа Украина бы не сдюжила в этой необъявленной войне.

Так Украина и не сдюжила - территории то потеряли.

[pkl]

Не надо - не ответ. С точки зрения себестоимости урона противнику - химия лучше яо. Да и опыт с новичком имеется.
С чего мысли - не ответ. Пишу, значит знаю.

Так в том то и дело, что химическое оружие не способно нанести противнику никакого значимого урона. Это ещё в Первой мировой войне выяснили. Потому то во Второй его практически не использовали - оно, по сути, бесполезно.

Ну, если Вы обладаете тайным знанием... тут  мне крыть нечем.

[pkl]

Ну почему же. Наблюдалось. И именно граждане остановили выступления антимайдановцев в Мариуполе, Одессе, Днепропетровске и т.д. Но желание - это одно, а действие - совсем иное

Не просто граждане. Это были ЧОПовцы Коломойского.

[pkl]

Угу, сербам с афганцами расскажите.

Чего им рассказывать? Куда пришло НАТО - там наступает мир и гаснут конфликты.

Ничего подобного.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_в_Афганистане_(2001—2014)
В Афганистане война продолжается до сих пор.

Что касается Югославии, то мне кажется, сербы ничего не забыли и при первой возможности попытаются изменить ситуацию в свою пользу.

[pkl]

Да ладно! В 2014 ВС у Украины фактически не было, они были развалены как бы не похуже чем у нас в 90-х. На Донбассе первые месяцы и какбэ не года воевали не столько ВСУ, сколько нац.батальоны пресловутые, т.е. фактически народное ополчение. Я помню тогдашние репортажи(еще не все законопатил  тогда на ТВ и радио), как им в интернетах деньги на экипировку, консервы и спальники собирали. Так что в Украине готовых воевать за свою страну было достаточно, чтобы предотвратить "русский мир". А коли бы мы сунулись уже всерьез, регулярными войсками, то мы бы получили всеобщее сопротивление украинцев. С партизаньщиной и прочим.

Да конечно! Потому и драпали куда угодно, включая Россию /даже у нас в Калининграде попадались машины с украинскими номерами/. Нац.баты - это военизированные организации националистов, они ещё в Чечне в середине 90-х отметились. Но они, в основном, с запада и центра. Так что партизанщина если бы и была, то только на западе страны. Восток бы прошли практически без выстрелов. Другое дело, что за Украину мы бы получили иранские санкции /блокировка платёжных систем и проч./ - собственно, только это и остановило.

[pkl]

Павел73, не общайтесь со стенкой, не портите клавиши, может эта тухлая тема и поутихнет.

а) крепче стенки, чем Павел, в теме нет. Я, собственно, тоже не с ним общаюсь, что со стенкой говорить. Но ведь читают и другие

б) не затухнет, ибо тема не тухлая, а наоборот

Ну да, выборы скоро. Меньше чем через год думские, потом президентские. Тема через год подутихнет. Потом, ближе к 2024-му опять в топ полезет.

[cross-track]

В 2014 году, когда украинская армия была фактически в небоеспособном состоянии, именно добровольцы спасли ситуацию. И в Украине именно добровольческое движение по логистике (снабжению, сбору военно-технического оборудования, палаток, медикаментов, средств и т.д.) сыграло решающую роль до тех времен, пока государство не очухалось и не стало восстанавливать армию. Без самодеятельности народа Украина бы не сдюжила в этой необъявленной войне.

Так Украина и не сдюжила - территории то потеряли.

Э нет. Именно сдюжила, иначе потеряла бы всю Новороссию. А так захватчики поняли, что малой кровью второй Крым не получится.

[telekast]

Не надо - не ответ. С точки зрения себестоимости урона противнику - химия лучше яо. Да и опыт с новичком имеется.
С чего мысли - не ответ. Пишу, значит знаю.

Так в том то и дело, что химическое оружие не способно нанести противнику никакого значимого урона. Это ещё в Первой мировой войне выяснили. Потому то во Второй его практически не использовали - оно, по сути, бесполезно.

Ну, если Вы обладаете тайным знанием... тут  мне крыть нечем.

В ВМВ хим.оружие не применяли в первую голову потому, что первыйьего применивший тут же получитььего же применение против себя. Потери населения будут огромными. Гкрмания не могла себе такого позволить.
И второе, как бы не главное - Гитлер воевал в Первую мировую, видел результаты применения хим.оружия(чуть ли не сам под газовую атаку попал) и потому он лично это оружие ненавидел. Потому и не применял, а остальным применять ОМП вперед Гитлера как-то не комильфо, хотя не исключено, что многим хотелось, причем с обеих сторон.

[Штуцер]

так в том то и дело, что химическое оружие не способно нанести противнику никакого значимого урона. Это ещё в Первой мировой войне выяснили.

В первую мировую выяснили, что и ракеты не наносят значимого урона, да и танки тоже.

ДА, Нет?

Ну, если Вы обладаете тайным знанием... тут  мне крыть нечем.

Безусловно. Зрение, с точки зрения слепого - тайное знание.

[cross-track]

Да ладно! В 2014 ВС у Украины фактически не было, они были развалены как бы не похуже чем у нас в 90-х. На Донбассе первые месяцы и какбэ не года воевали не столько ВСУ, сколько нац.батальоны пресловутые, т.е. фактически народное ополчение. Я помню тогдашние репортажи(еще не все законопатил  тогда на ТВ и радио), как им в интернетах деньги на экипировку, консервы и спальники собирали. Так что в Украине готовых воевать за свою страну было достаточно, чтобы предотвратить "русский мир". А коли бы мы сунулись уже всерьез, регулярными войсками, то мы бы получили всеобщее сопротивление украинцев. С партизаньщиной и прочим.

Да конечно! Потому и драпали куда угодно, включая Россию /даже у нас в Калининграде попадались машины с украинскими номерами/. Нац.баты - это военизированные организации националистов, они ещё в Чечне в середине 90-х отметились. Но они, в основном, с запада и центра. Так что партизанщина если бы и была, то только на западе страны. Восток бы прошли практически без выстрелов. Другое дело, что за Украину мы бы получили иранские санкции /блокировка платёжных систем и проч./ - собственно, только это и остановило.

Вы не понимаете простой вещи: если человек говорит по-русски - это не значит, что он продаст Украину России. Русскоязычный - не значит предатель Украины. Патриоты Украины не по языку патриоты, а по делам.

[Штуцер]

ВМВ хим.оружие не применяли в первую голову потому, что первыйьего применивший тут же получитььего же применение против себя. Потери населения будут огромными. Гкрмания не могла себе такого позволить.

Пкл, тут не я один обладаю тайным знанием.

[Штуцер]

Ну да, выборы скоро. Меньше чем через год думские, потом президентские. Тема через год подутихнет.

Да,выборы у нас всегда интрига, бурление мнений. Ведь результат непредсказуем.

[telekast]

Да ладно! В 2014 ВС у Украины фактически не было, они были развалены как бы не похуже чем у нас в 90-х. На Донбассе первые месяцы и какбэ не года воевали не столько ВСУ, сколько нац.батальоны пресловутые, т.е. фактически народное ополчение. Я помню тогдашние репортажи(еще не все законопатил  тогда на ТВ и радио), как им в интернетах деньги на экипировку, консервы и спальники собирали. Так что в Украине готовых воевать за свою страну было достаточно, чтобы предотвратить "русский мир". А коли бы мы сунулись уже всерьез, регулярными войсками, то мы бы получили всеобщее сопротивление украинцев. С партизаньщиной и прочим.

Да конечно! Потому и драпали куда угодно, включая Россию /даже у нас в Калининграде попадались машины с украинскими номерами/. Нац.баты - это военизированные организации националистов, они ещё в Чечне в середине 90-х отметились. Но они, в основном, с запада и центра. Так что партизанщина если бы и была, то только на западе страны. Восток бы прошли практически без выстрелов. Другое дело, что за Украину мы бы получили иранские санкции /блокировка платёжных систем и проч./ - собственно, только это и остановило.

Это ваши фантазии. Эмигрировало в Украину больше населения Донбасса  и Луганска, чем в Россию. "Прощли бы без выстрела" это тоже из области Ваших представлений. Вы почему-то думаете, что на юго-востоке живут сплошняком те, кто спит и видит оказаться под властью Москвы. Вы ошибаетесь. Еще раз, число эмигрантов в Россию и в Украину в лучшем случае равное. В случае вторжения извне в лучшем случае тех, кто будет встречать с хлебом солью и тех, кто станет выкапывать пулемет в огороде, также будет примерно равно. Пулемет для здоровья оккупанта гораздо вреднее каравая.

[pkl]

А давайте мы тоже всё будем решать как НАТО и действовать в соответствии с логикой НАТО. Кого считаем виноватым, того и будем бомбить. Киев и Львов например.

Дык, наши верха и тужатся из всех сил, чтобы быть "такими как они". Как НАТО, как США. Но не толучается. Не выходит быть главной скрипкой в мировом оркестре. Несмотря на то, что ради этого жертвуют детьми, учителями, пенсионерами, медициной, производством, всем. Лишь бы утвердится в статусе "великой державы". А мир поменялся. Сейчас, количество танков не главное. Щаз главное кол-во изобретений, открытий и их внедрние, щаз кол-во произведенных модулей памяти важнее кол-ва патронов.

Ну Вы поймите, страной правят люди середины 50-х гг рождения. В основном отставные сотрудники силовых структур. Они ПРОСТО НЕ МОГУТ мыслить иначе.

[pkl]

Это все досужий шапкозакидательский п...ж.
Нападения кого? Ответит кому?

НАТО на Россию. НАТО.

Как вы себе это представляете? Технологически, что будет делать бюрократическая машина нато?

Во-первых, нападать будут не бюрократы, а войска. А как? Допустим, такой вариант: развёртывание в приграничных с нами странах /Прибалтика, Украина, Грузия/ БРСД. Затем массированный удар по позиционным районам наших СЯС. Подлётное время - не больше 5 минут.

[telekast]

А давайте мы тоже всё будем решать как НАТО и действовать в соответствии с логикой НАТО. Кого считаем виноватым, того и будем бомбить. Киев и Львов например.

Дык, наши верха и тужатся из всех сил, чтобы быть "такими как они". Как НАТО, как США. Но не толучается. Не выходит быть главной скрипкой в мировом оркестре. Несмотря на то, что ради этого жертвуют детьми, учителями, пенсионерами, медициной, производством, всем. Лишь бы утвердится в статусе "великой державы". А мир поменялся. Сейчас, количество танков не главное. Щаз главное кол-во изобретений, открытий и их внедрние, щаз кол-во произведенных модулей памяти важнее кол-ва патронов.

Ну Вы поймите, страной правят люди середины 50-х гг рождения. В основном отставные сотрудники силовых структур. Они ПРОСТО НЕ МОГУТ мыслить иначе.

Ну и НАХРЕНА ОНИ ТАМ ТОГДА НУЖНЫ?!

[pkl]

Э нет. Именно сдюжила, иначе потеряла бы всю Новороссию. А так захватчики поняли, что малой кровью второй Крым не получится.

Успокойтесь, Украина не потеряла Новороссию только потому, что В. Путину пригрозили иранскими санкциями, в т.ч. отключением от платёжных систем, к которым Россия была не готова. И только. А сопротивление бы сломали и быстро. Против авиации, артиллерии и РСЗО украинская доблесть ничего не смогла.