Либералы vs Патриоты

[testest]

Вот то, что Повесть временных лет - фальшивка или нет - это гипотеза. А документы вообще-то византийские. Откуда, собственно и древнерусские источники переписали. ВСЕ древнерусские источники написаны о событиях 3-4 вековой давности, когда и письменности-то у славян не было.

LMAO. Это что-то уровня Рен-тв.

[N.A.]

Исторические документы и памятники Руси не говорят ни о каком скандинавском языке.

Тут, к слову истоки аформизма "Россия - страна с непредсказуемым прошлым".


Времена, скажем, Карла I или Альфреда Великого неплохо описаны в трудах современных им историков.

У нас же единственный источник - ПВЛ - описывает "призвание варягов" лишь лет через 250 после оных событий, и в нескольких невразумительных строчках. 
Как результат - срач вокруг их толкования не утихает уж сотни три лет. 

И даже о гораздо более поздних фактах своей истории - например то, что "Ярославна - королева Франции" - мы знаем именно из западных источников.

Так что известное увлечение патриотов альтернативной историей имеет довольно глубокие корни.

[Старый]

Так что известное увлечение патриотов альтернативной историей имеет довольно глубокие корни.

Не отвлекай Пашу по пустякам. Ато мы так и не узнаем что это за такой народ - "русские люди" и где они жили в Новороссии до 1700 года.

[Serge V Iz]

Россия никогда не находилась ни под какими бесноватыми диктаторами. Это ещё один миф европейских завоевателей, которые так и не смогли её завоевать.

А почему именно европейских? Посмотрите, что пишут в Америке, Японии, Китае. Не стану утверждать, что по бесноватым Россия лидер, но в числе призёров - точно

Прикладная эсхатология -- любимое занятие человеков вообще. Те же самые прогрессивные авторы княжеств Литовских и прочая со товарищи и по сей день служат нам именами нарицательными -- "вандалы" и "варвары". ))

[hlynin]

LMAO. Это что-то уровня Рен-тв.

Я же просил конкретики. Это всё, что выдавили?

[hlynin]

Так что известное увлечение патриотов альтернативной историей имеет довольно глубокие корни.

Увы, зарубежные источники читать заподло (там о наших предках написано нелицеприятно), а своих то и нет. Поэтому всякая фоменковщина имеет место быть и всякие вурдалаки становятся "собирателями русских земель (Кокандского ханства, например) или выдающимися менеджерами

[N.A.]

Прикладная эсхатология -- любимое занятие человеков вообще. Те же самые прогрессивные авторы княжеств Литовских и прочая со товарищи и по сей день служат нам именами нарицательными -- "вандалы" и "варвары". ))

Ну да, ну да. Именно поэтому вебстеровский словарь утверждает, что

History and Etymology for slave
Noun

Middle English sclave, from Anglo-French or Medieval Latin; Anglo-French esclave, from Medieval Latin sclavus, from Sclavus Slav; from the frequent enslavement of Slavs in central Europe during the early Middle Ages

История и этимология раб
Имя существительное

Среднеанглийский sclave, от англо-французского или средневекового латыни; Англо-французский esclave, от средневекового латинского sclavus, от Sclavus Slav; от частого порабощения славян в Центральной Европе в раннем средневековье

Война Запада против Путена, точно. Мстят, падлы, за то, что завоевать не сумели, ага.

[hlynin]

По поводу истории. Чего ходить далеко...
С праздником! Началу космической эры 63 года! Ура успехам СССР во вспашке космической целины.
И вот понадобилась мне информация о "Луне-10". Это, напомню, не просто чего-то там, а ПЕРВЫЙ В МИРЕ искусственный спутник Луны. В русскоязычной Вики - скромненький текст (не очень правильный) и нет ни фото, ни рисунка. Только марка в честь события. А на остальных языках (всего-то штук 5) и даже марки нет, вообще никакой графики. Арабы ограничились одной строчкой.
Вот так у нас относятся к своей истории.

[hlynin]

Времена, скажем, Карла I или Альфреда Великого неплохо описаны в трудах современных им историков.

Не просто неплохо. История, скажем о слоне, которого мавры подарили Карлу Великому, который (слон) издох и Карл страшно расстроился - даже эта история значительно больше, чем все древнерусские летописи, вместе взятые. А это ещё более ранние годы, чем "варяги-Русь". А уж о нашествии норманнов - о каждом городишке - целые тома написали. А у нас... Вот, недавно, опровергли Гумилёва, который считал, что Ярославль откупился от татар, потому что стольному граду летописцы не уделили ни единой строки. А начались раскопки - сотни скелетов тех времён. А, с другой стороны, может это и не татары, а какой-нибудь брат ярославского князя...

[Старый]

Война Запада против Путена, точно. Мстят, падлы, за то, что завоевать не сумели, ага.

Жалко. Ох как жалко. Как невероятно, сказочно жалко выглядят попыткми тупого острить. (с) русский народный афоризм.

[Старый]

Очень примечательно что либералы с "неотразимых и убедительных аргументов и фактов" стремительно перешли на приступы остроумия.  Это уже 18-я стадия демагогии:
18. Если тебе нечего сказать, цитируй bash.org.ru, udaff.com, известные блоги в ЖЖ. Это очень круто и вызывает уважение.

[Serge V Iz]

Прикладная эсхатология -- любимое занятие человеков вообще. Те же самые прогрессивные авторы княжеств Литовских и прочая со товарищи и по сей день служат нам именами нарицательными -- "вандалы" и "варвары". ))

Ну да, ну да. Именно поэтому вебстеровский словарь утверждает, что

History and Etymology for slave
Noun

Middle English sclave, from Anglo-French or Medieval Latin; Anglo-French esclave, from Medieval Latin sclavus, from Sclavus Slav; from the frequent enslavement of Slavs in central Europe during the early Middle Ages

История и этимология раб
Имя существительное

Среднеанглийский sclave, от англо-французского или средневекового латыни; Англо-французский esclave, от средневекового латинского sclavus, от Sclavus Slav; от частого порабощения славян в Центральной Европе в раннем средневековье

Война Запада против Путена, точно. Мстят, падлы, за то, что завоевать не сумели, ага.

И такое возможно. Чем-то, значит, заслужили отличие от естественного серванта.

Естественные языки они такие -- в них немцы могут рассказывать як малюють фарбою на папэри. )

[Старый]

И такое возможно. Чем-то, значит, заслужили отличие от естественного серванта.

Сказано же: политические мотивы. За политику Путина против "однополярного мира" и "всемогущества доллара". 

Однако оппоненты предпочитают на это не отвечать и уходить в глухой тупизм типа:

Война Запада против Путена, точно. Мстят, падлы, за то, что завоевать не сумели, ага. 

На Авиабазе уход в глухой тупизм считается сливом и штрафуется.

[Старый]

вообще говоря у вождя и банды сильно пригорело если уже пыльное чучело позднера вытащили

Если уже даже пыльное чучело познера оказалось на стороне Дедушки то у либералов явно чтото не так.

[Павел73]

Увы, зарубежные источники читать заподло (там о наших предках написано нелицеприятно), а своих то и нет.

Вы всерьез думаете, что зарубежные источники о своих собственных предках пишут плохо?


Да взгляните на недавнюю историю! Польша - белая и пушистая! И отсчёт Второй Мировой Войны начинает только с пакта Молотова-Риббентропа. Но не с собственных сговоров и подвигов совместно с германскими нацистами.

У меня нет никаких оснований считать зарубежные источники о нас более правдивыми, чем наши собственные. Причины ровно те же: себя им надо выставить хорошими, а нас - плохими.

[hlynin]

Да взгляните на недавнюю историю! Польша - белая и пушистая! И отсчёт Второй Мировой Войны начинает только с пакта Молотова-Риббентропа. Но не с собственных сговоров и подвигов совместно с германскими нацистами.

Ну, конечно, если читать и слушать то, что слушаете и читаете Вы, то конечно. А я историю Польши знаю. Приспичило её родиться меж великих держав, которые её столетиями терзали. Однако Польска не сгинела

[Штуцер]

Приспичило её родиться меж великих держав, которые её столетиями терзали. Однако Польска не сгинела

Это так, но когда то и Польща была великой державой.

[N.A.]

У меня нет никаких оснований считать зарубежные источники о нас более правдивыми, чем наши собственные. Причины ровно те же: себя им надо выставить хорошими, а нас - плохими.

И то верно.

1. Ненавидят "Запад".
2. Почитают "сильную руку" (И.В.Сталина, например).
3. Умеют находить оправдания самым мудацким выходкам предков.
4. Патриоты постоянно готовятся отражать (языком) всевозможные внешние и внутренние агрессии.
5. Находятся в перманентном состоянии т.н. "информационной войны", проще говоря п.здят, как дышат.
6. Предпочитают любить не страну, а собственные выдумки о ней.
7. Обладают специфическими рефлексами, например, принимаются бормотать заклинания "русофобы","либерасты", "фашисты" и т.п. просто если им не нравится услышанное или прочитанное.
8. Они - мыслители нетрадиционной умственной ориентации: им постоянно кажется, что на самом деле мир устроен как-то иначе (масоны, закулиса и прочая муйня).
9. Патриоты обожают поучать всех вокруг основам "правильного" государственного устройства. Порассуждать, например о "настоящей демократии" - их хлебом не корми.
10. В любых своих неудачах патриоты всегда винят кого-то еще.
11. Обожают, выхватив из контекста "западную" цитату, и воскликнув "сами же американцы (англичане, французы, папуасы) говорят!", представить ей в истиной в последней инстанции.
12. Патриот, как правило - ходячая иллюстрация эффекта Даннинга — Крюгера.
13. Патриоты обожают сравнивать себя с нормальными людьми -- при этом их умозаключения обычно ограничиваются чем-то вроде "Раз НАТО бомбило Югославию, значит нам можно засылать обезьян с гранатами на Украину".
14. Обожают "объяснять" для себя позицию оппонентов тем, что те де - "укробандеровцы", "засланы с Запада", "подкуплены Госдепом" и пр., так как они не в состоянии, понять что "Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и дураков, а вот дураки делятся на национальности, партии, фракции и религии.".
15. Полет их фантазии не ограничен (по понятным причинам) ничем. Считают собственные домыслы отличной заменой фактам. Например, любят нести муйню, вроде  "Если бы не Путин, страну бы уже продали Госдепу"; "Если бы мы не отжали Крым, в Севастополе уже стояли бы авианосцы США" и т.д. и т.п.
16. Патриотизм в этой стране - последнее прибежище гопника.
17. У патриотов преобладает конкретно-описательный тип мышления.
18. Патриоты хронически не в состоянии отличать существенное от несущественного. Годами готовы выдвигать в качестве "аргументов" "пробирку Пауэлла" и иже.
19. Даже вполне адекватный в обычной жизни человек становится невменяемым, выступая с позиции патриота.
20. Патриоты имеют обыкновение узурпировать прошлые достижения своей страны, зачастую для того, чтобы прикрывать ими неприглядное настоящее.

21. Патриоты - последовательные адепты обратного карго-культа: истово веруют в то, что у белых людей самолеты тоже из соломы и навоза, но они ловчее притворяются.

[testest]

Что-то смешно стало: https://gordonua.com/news/war/yarosh-pervyy-nastupatelnoy-boy-voyny-proizoshel-20-aprelya-2014-goda-v-slavyanske-vizitka-yarosha-byla-na-samom-dele-129598.html

Хотя ничего смешного, конечно.

[hlynin]

У меня нет никаких оснований считать зарубежные источники о нас более правдивыми, чем наши собственные. Причины ровно те же: себя им надо выставить хорошими, а нас - плохими.

По себе судите...

Да дело даже не в этом. Польша только официально четвертовалась четыре раза (четыре раздела). И в Варшаве поляков непременно штурмовали то Суворов, то Паскевич. Странно, чтобы поляки относились как-то иначе, чем "плохо". Заслужили.
Когда трубач над Краковом возносится с трубою, 
Хватаюсь я за саблю с надеждою в глазах