Либералы vs Патриоты

[N.A.]

Н. А., я вам указал источник. Повторять не собираюсь.

Вы лучше приготовьтесь зачитывать доклад на тему "русские в Новоросии".

[Старый]

Еще разок, медленно.

Прокатив одного антироссийского и прозападного кандидата - Порошенко - народ выбрал другого антироссийского и прозападного кандидата - Зеленского.

Ещё раз медленно.

 НЕТ. Зеленский и до выборов и в ходе выборов не позиционировал себя как антироссийского и прозападного лидера. Наоборот, всячески эксплуатировал то что он русскоязычный и выступал в России. Эксплуатировал именно это обстоятельство.

Ну да. А Бойко...

По Зеленскому возражений нет? Вот и ладушки. И зачем тогда было писать все остальные слова? Только для того чтобы сделать ниоткуда не следующий "вывод":

Чертовски логично у Вас всё, Старый..

[Павел73]

Кривляние. Без комментариев.

[hlynin]

Так и написано: "Роусь", "Роуская земля" и "Роуские люди".

Ещё раз: Русь - это корпорация скандинавов где-то немного восточней Дании, которая занималась восточными землями в отличие от норманнов, которые осваивали всё побережье Европы вплоть до Византии.

Там собирались молодые вьюноши, которым не хотелось ловить треску. Как правило, они вовсе не грабили, потому что нищих славян "прежде чем ограбить, надо было одеть". С Византией воевали, но чаще нанимались в наёмники и порой возглавляли армии. А вот грабили  там, где было что взять. Прекрасно описан поход на Дербент (кажись, 943 год), где пришельцы неизменно побеждали десятикратно превосходящего неприятеля, но их скосила дизентерия и они ушли.
Так вот, обычная корпорация, получающая доход за свои труды. И остались сведения лишь у Византийцев, да чуть у арабов - просто письменности более ни у кого не было. Все без исключения - "русские" имели абсолютно скандинавские имена. А женщины (вещая Ольга - Хельга) и купцы - чаще всего немцы.
Забавны были налоги в скандинавских протогосударствах - каждый мужик должен был определённое время отработать участием в походах (примерно раз в три года). Заплати налоги и спи спокойно!

[Старый]

Еще разок, медленно.

Прокатив одного антироссийского и прозападного кандидата - Порошенко - народ выбрал другого антироссийского и прозападного кандидата - Зеленского.

Ещё раз медленно.

 НЕТ. Зеленский и до выборов и в ходе выборов не позиционировал себя как антироссийского и прозападного лидера. Наоборот, всячески эксплуатировал то что он русскоязычный и выступал в России. Эксплуатировал именно это обстоятельство.

Ну да. А Бойко, который доэксплуатировался "это обстоятельство" до того, что даже в РФ накануне выборов сгонял, в результате слил по полной не только Зеленскому и Порошенке, но даже и немощной Юле, ага.

Чертовски логично у Вас всё, Старый..

Алло, гараж? Зеленский в ходе выборной кампании использовал антироссийскую и антирусскую риторику? Обещал он избирателям что например запретит образование на русском языке? Ты ж вроде утверждаешь что антироссийская политика пользуется популярностью у избирателей? 

Итого что мы видим? На вот это:

Зеленский и до выборов и в ходе выборов не позиционировал себя как антироссийского и прозападного лидера. Наоборот, всячески эксплуатировал то что он русскоязычный и выступал в России. Эксплуатировал именно это обстоятельство.

ответить нечего, поэтому это мы игнорируем. И "почемуто" переводим стрелки на Бойко. 
Почему? Потому что закон демагогии №7:
7. Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу.  Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.

И по теме констатируем: антироссийская и антирусская политика абсолютно не пользуется популярностью у украинского народа. Поэтому в предвыборных обещаниях политики не озвучивают её, наоборот, педалируют свою "русскость". После выборов они меняют свою политику на антироссийскую и с треском пролетают на следующих выборах. 
 И очередной констатируем: АНТИРОССИЙСКАЯ ПРОЗАПАДНАЯ ПОЛИТИКА НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ УКРАИНСКИМ НАРОДОМ.

[Старый]

Общий вывод: у либерастов никогда ни в чём сомнений не возникает. У них всегда и вовсём будет однозначно виновато правительство их страны.

У патриотов, кстати, постоянно возникают сомнения: не являются ли Путин и его камарилья "заслаными казачками" и не работают ли они на самом деле на Запад. И только у либерастов никаких сомнений: Во всём виновато руководство этой страны!

[benderr]

Ещё раз: Русь - это корпорация скандинавов где-то немного восточней Дании, которая занималась восточными землями

так теперь и дания с неметчиной должны вернуться в лоно!!

[Павел73]

Ещё раз: Русь - это корпорация скандинавов где-то немного восточней Дании, которая занималась восточными землями в отличие от норманнов, которые осваивали всё побережье Европы вплоть до Византии.

Там собирались молодые вьюноши, которым не хотелось ловить треску. Как правило, они вовсе не грабили, потому что нищих славян "прежде чем ограбить, надо было одеть". С Византией воевали, но чаще нанимались в наёмники и порой возглавляли армии. А вот грабили  там, где было что взять. Прекрасно описан поход на Дербент (кажись, 943 год), где пришельцы неизменно побеждали десятикратно превосходящего неприятеля, но их скосила дизентерия и они ушли.
Так вот, обычная корпорация, получающая доход за свои труды. И остались сведения лишь у Византийцев, да чуть у арабов - просто письменности более ни у кого не было. Все без исключения - "русские" имели абсолютно скандинавские имена. А женщины (вещая Ольга - Хельга) и купцы - чаще всего немцы.
Забавны были налоги в скандинавских протогосударствах - каждый мужик должен был определённое время отработать участием в походах (примерно раз в три года). Заплати налоги и спи спокойно!

Ещё раз - не имеет никакого значения, чья это была "корпорация". Важно, что "Роусь", "Роуская земля" и "Роуские люди" упоминаются в летописях, описывающих временной период, начиная с 10 века.


Скандинавы ли это были, немцы или кто другой, совершенно неважно. Важно, что история России, как государства, и русских, как народа, начинается именно с этого временного периода.

[Павел73]

Вы Хлынин, как всегда, за деревьями не видите леса. Помня кучу мелких деталей, теряете главное.

[Serge V Iz]

Кстати, я тут попытался примеить простую и скучную©®™ теорию Л-П-дихотомии:
1. Либералы испытывают острейшее чувство несправедливости при любой критике т.н. "Запада"
2. Панически боятся любой сильной и последовательной государственной системы, т.к., всегда подозревают ее в намерении скорее же деградировать и скатиться к тупой эксплуатации граждан и идеологии.
3. В любом историческом явлении умеют находить несовершенства в действиях ближайших соседей и немедленно вырабатывать теорию, убедительно доказывающую фундаментальную неверность и катастрофическую ошибку таких действий.
4. Либералы никогда не утруждают себя оценкой желательности тех или иных событий для их страны. Зачем? Если что -- можно всегда обвинить проморгавших неблагоприятные последствия патриотов.
5. Либералы не участвуют в информационных войнах. Все виды информации, которые они сообщают, включая и обвинения, проистекают из некой всевышней сущности, для простоты имеющей наименование "весь остальной мир".
6. Предпочитают критиковать не страну, а несобственные выдумки о ней.
7. При звуках слова "патриот" рефлекторно делают стойку.
8. Они - мыслители архитрадиционной ориентации: если им не известно/не нравится/по иным причинам не подходит объяснение какого-либо явления, то явление объявляется несуществующим, или, хотя бы, несущественным.
9. Либералы никого не учат государственному устройству. Вот еще. Устройство должно обеспечивать либералам состояние "хорошо, а в дальнейшем все лучше и лучше". А как именно -- это не их забота, но их право.
10. У либералов не бывает неудач. Ведь патриоты ну совершенно не дают им возможности хоть что-то, хоть маленькую неудачу воплотить в жизнь.
11. Твердо знают, что любое суждение, неважно в каком контексте, и какой формулой выраженное, является предметом трактования. И лишь конъюнктурно-оптимальная либеральная трактовка может считаться истинной.
12. Либерал, как правило, обладает достаточной фантазией чтобы усмотреть, почувстовать или каким-либо иным образом уловить признаки патологических стереотипов и анойи не только по фотографии, но и по произвольно короткому образцу текста.
13. Либерал не знает границ и рамок нормы, но точно знает, что патриот -- вне оных.
14. Либерал абсолютно все делает из самых лучших побуждений. Да, в конце-то концов, как вообще могут быть плохи побуждения, реализация которых приносит либералу пользу и (или) удовольствие.
15. Либерал ревностно охраняет область фантазий от разного рода дилетантов в этой области. Особенно, патриотов.
16. Либеральные ценности -- самое-самое последнее прибежище всякого делинквента, приберегаемое на совсем черный день.
17. Либералы любят абстракции и формализмы. В каком-то смысле. Возможно.
18. А ведь казалось, бы что в этом сложного -- отличить существенное от несущественного. Либералы из п. 8 уже давно развесили все необходимые ярлычки.
19. Только лишь в либеральной позиции можно познать мудрость и предусмотрительность.
20. Либералы, все ж таки, слабы на обиду в вопросе дележа того, что является достижением всей страны. )

И чего-то (как, впрочем, и всегда) тривиальная модель -- не очень...

[Дмитрий В.]

[hlynin]

Скандинавы ли это были, немцы или кто другой, совершенно неважно. Важно, что история России, как государства, и русских, как народа, начинается именно с этого временного периода.

Такую хрень сообщаете, прям удивительно. Да византийцы в упор никакого государства не видели. Хотя бы прочитайте, что выше Вам цитировали - за "Русь" подписалось десяток скандинавов. Т.е. совершенно ясно, что это начальники отрядов, не было над ними царя, вождя, только законы корпорации, которой (отнюдь не в Киев и Новгород) надо было отослать копию договора и процент от добычи.

Вы что-то резво разделяете русских и хохлов, а тут вот решили немцев и скандинавов считать русскими, лишь бы углыбить историю России.
Уж куда правильнее (правильнее, но неверно) считать подчинённое русам славянское население хохлами. Потому что, собственно, они и носили хохлы (оселедец), как знак племенной принадлежности. Собственно, оселедец (селёдка) - это вообще массовый характер, идущий от кочевников и широко распространённый в Польше. Но князь Святослав, которого считают первым славянским князем, явно копировал протоболгар. Он и столицу Руси планировал перенести из Киева во Фракию (Болгарию). И перенёс бы, если бы его не убили.

[cross-track]

Ваша страна, обладающая многократным перевесом, отхватила кусок территории у соседа, и хочет, чтобы об этом забыли - мол, никако

Никто ничего не отхватывал. Народ решил свалить из Незаможной вместе со своей территорией. Эта страна не смогла ему отказать.

 А что, разве так нельзя? 

Конечно можно! Это если вся Украина на это согласна. Одного желания Крыма недостаточно.
Старый ты же это сам прекрасно знаешь, и все это знают. Остается только искать лазейки, иначе никак?

[cross-track]

огда вертайте Крым

неможливо.


он АФ-ТА-НОМ-НЫЙ!!

да хоть тушкой вертайте, хоть автономной!

чи-тай-те-по-гу-бам:
не-мож-ли-во,
бо Афтономна.

А можливо было Афтономный Крым отсоединить от Украины и присоединить к России? А теперь повторите в обратном порядке - от России к Украине!

[Дмитрий В.]

Ваша страна, обладающая многократным перевесом, отхватила кусок территории у соседа, и хочет, чтобы об этом забыли - мол, никако

Никто ничего не отхватывал. Народ решил свалить из Незаможной вместе со своей территорией. Эта страна не смогла ему отказать.

 А что, разве так нельзя? 

Конечно можно! Это если вся Украина на это согласна. Одного желания Крыма недостаточно.
Старый ты же это сам прекрасно знаешь, и все это знают. Остается только искать лазейки, иначе никак?

Для выхода Украины из СССР тоже требовалось согласие всех остальных республик, если память не изменяет. Однако получилось как-то по-другому.

[hlynin]

Вообще-то, название народа иногда занятно, но совершенно не отражает сути. Например, румыны - это римляне. Именно так и переводится название. Албанцы - белые, венгры (угры, огры) - славяне, что завоёваны угро-финскими племенами, болгары - типичные кочевники, к славянам имевшие только то отношение, что их завоевали. Да и китайцы - это племя киданей, типичные кочевники.
Так что по названию судить, что за народ, никак нельзя.
Вот Блок честно признался: "Да, скифы мы! Да, азиаты мы!"

[hlynin]

Для выхода Украины из СССР тоже требовалось согласие всех остальных республик, если память не изменяет. Однако получилось как-то по-другому.

Изменяет. Выход был невозможен вообще. Как и штата США. Но можно изменить конституцию или распустить объединение теми же участниками, которые и собирали. Что и было сделано

[Serge V Iz]

А жители Карфагена -- кто? )

[cross-track]

Ваша страна, обладающая многократным перевесом, отхватила кусок территории у соседа, и хочет, чтобы об этом забыли - мол, никако

Никто ничего не отхватывал. Народ решил свалить из Незаможной вместе со своей территорией. Эта страна не смогла ему отказать.

 А что, разве так нельзя? 

Конечно можно! Это если вся Украина на это согласна. Одного желания Крыма недостаточно.
Старый ты же это сам прекрасно знаешь, и все это знают. Остается только искать лазейки, иначе никак?

Для выхода Украины из СССР тоже требовалось согласие всех остальных республик, если память не изменяет. Однако получилось как-то по-другому.

Так никто и не возражал! Более того, все республики как-то все разом и очень быстро разбежались, чтобы СССР не передумал!

[testest]

Так никто и не возражал! Более того, все республики как-то все разом и очень быстро разбежались, чтобы СССР не передумал!

А кому они могли возражать? Три республики распустили СССР и поставили всех остальных перед фактом. Там отваливались Прибалтика, возможно - Грузия, но Среднюю Азию просто поставили перед фактом.