Либералы vs Патриоты

[testest]

Вот так и перевирается информация.

Институт фармакологии и токсикологии Бундесвера в Мюнхене,

это Европа или подразделение Бундесвера ?

Вы же все время пытаетесь демонстрировать корректность формулировок?

В то время как вы пытаетесь цепляться к словам.

Россия посылает запрос и через Пескова заявляет, что это нужно для открытия расследования.
Сначала министр иностранных дел Германии говорит, что Германия ответит на запрос России.
Потом Бундесвер (который еднственный к тому моменту нашел Новичок) говорит, что не передаст данные.
Потом министр иностранных дел говорит, что ничего России передавать не будет и требует, чтобы Россия вела расследование.
Потом министр иностранных дел говорит, что запросу России дан ход, и он передан местным сотрудникам.
А потом ничего не происходит.

П - последовательность. Еще раз повторю: если бы это был МИД России, а не Германии, все вокруг бы улюлюкали и тыкали пальцами.

[N.A.]

Давай не будем - мы е не на научном диспуте. Ограничимся тем что заявления Пауэлла о таких же пробирках в Ираке однозначно создают США репутацию.

Среди тех, кто не в состоянии понять смысл прочитанного - безусловно.

[SashaBad]

1. Следствие обнаружило двух свидетелей, которые присутствовали на месте пуска или около него 17 июля, когда была запущена ракета.
Позже в ходе расследования появился второй свидетель, находившийся в этом месте 17 июля 2014 года. Это было ответом на призыв свидетелей со стороны JIT. Упомянутый свидетель, M58, был бойцом ДНР и дал подробное заявление о запуске.
2. На основе обширных исследований Нидерландский аэрокосмический центр (NLR) рассчитал площадь запуска в 75 квадратных километров к юго-востоку от последней позиции MH17.
3. К материалам дела приобщена фотография дымного следа оставленного при старте ракетой.

Итого самыми убедительными доказательствами являются показания двух (!) анонимных свидетелей, невнятная фотография некоего следа и некие рассчёты на заданную тему. Я правильно понял?

Нет конечно.
В уголовном деле несколько десятков тысяч страниц.
В материалах дела -

• судебно-медицинские доказательства
• телекоммуникационные
• свидетельские показания
• фотографии и видео
• цифровые источники
• данные радара
• спутниковые снимки

На основании всех этих материалов обвинение утверждает, что следствие нашло доказательства из множества различных источников, что рейс MH17 был сбит ракетой «БУК» с сельскохозяйственного поля недалеко от Первомайского.
И что искомая СОУ БУК, принадлежала 53-й зенитно-ракетной бригаде российских вооруженных сил.

[N.A.]

А потом ничего не происходит.

Мальчик, ты еще и тормоз?


"Запад" уже определил форму, в которой РФ будет ознакомлена с результатами по "Новичку": это отчет ОЗХО.
И МИД РФ уже заявил, что это мне не каатит и так знает, что там будет. Потеряли интерес, епт.

Чертовски оригинально.

[Штуцер]

Вот так и перевирается информация.

Институт фармакологии и токсикологии Бундесвера в Мюнхене,

это Европа или подразделение Бундесвера ?

Вы же все время пытаетесь демонстрировать корректность формулировок?

В то время как вы пытаетесь цепляться к словам.

Россия посылает запрос и через Пескова заявляет, что это нужно для открытия расследования.
Сначала министр иностранных дел Германии говорит, что Германия ответит на запрос России.
Потом Бундесвер (который еднственный к тому моменту нашел Новичок) говорит, что не передаст данные.
Потом министр иностранных дел говорит, что ничего России передавать не будет и требует, чтобы Россия вела расследование.
Потом министр иностранных дел говорит, что запросу России дан ход, и он передан местным сотрудникам.
А потом ничего не происходит.

П - последовательность. Еще раз повторю: если бы это был МИД России, а не Германии, все вокруг бы улюлюкали и тыкали пальцами.

Да нет, это вы перевираете формулировки.
Далее - бла бла бла про Германию. А где ЕВРОПА?

Запоздалое спасибо по МН-17. А теперь вопрос про солберецкую парочку. Там тоже провокация западных спецслужб или это действительно ребята с улицы Зорге?

[N.A.]

мерещиться пробирки в Ираке или массовые захоронения в Косово

С пробирками - всё?


Готовы дать цитату и ссылку -- кому там мерещатся массовые захоронения в Косово?

ЗЫ. Ответ "мы не научном диспуте" тоже сойдет.

[Василий Ратников]

а ведь когда то я считал testesta адекватным.

Россия нагородила версий от солнце напекло, сахар упал, симулянт, обмен веществ, его отравила соратница, сам себя отравил. Категорически усирается не возбуждать дело, при этом не отдает одежду. Хотя дела нет. Мммм как же так.
Дела нет ! сахар упал верните одежду мудаки. но нет. знает кошка чье сало съело, нет будет одежды, вот так просто скомуниздили и все. Не было одежды, голым летел.
Ух мы накажем соратников Навального которые увезли улики в Германию, какие улики ? у вас дела нет, не возбужденно.

причем все настолько в курсе кто травил что даже идеи нет дело возбудить об отравлении.
и до отчета из организации зная чье сало сразу заявили - все мы в домике - бе бе бе бе ничего не слышим.

ярость Макрона понятна, он то думал щас ему вежливую какую то фигню скормят, но когда впавший в маразм вождь давай затирать что Навальный симулянт гениальный кому симулировать, да и вообще сам изготовил и выпил, тут у кого угодно стул задымится, так ссать в глаза

[Alex-DX]

01.07.2014 00:01:00
У ДНР появился противовоздушный щит

Донецкие ополченцы захватили украинский зенитный ракетный полк

Новость от 01.07.2014 ?

https://www.ng.ru/cis/2014-07-01/1_dnr.html

[Василий Ратников]

Боевики с серых зон удобные. они злые они тренированные они дешевые им некуда пойти
вагнеревцы начав с лугандона теперь везде от африки до сирии

друг реджеп лучшее берет.
он своих зеленых идлибовских боевиков тоже активно использует
в Ливии они уже давно, сейчас в Азербайджан завез.

У - удобно. Нас там нет.

[N.A.]

а ведь когда то я считал testesta адекватным.

О!

1. Ненавидят "Запад".
2. Почитают "сильную руку" (И.В.Сталина, например).
3. Умеют находить оправдания самым мудацким выходкам предков.
4. Патриоты постоянно готовятся отражать (языком) всевозможные внешние и внутренние агрессии.
5. Находятся в перманентном состоянии т.н. "информационной войны", проще говоря п.здят, как дышат.
6. Предпочитают любить не страну, а собственные выдумки о ней.
7. Обладают специфическими рефлексами, например, принимаются бормотать заклинания "русофобы","либерасты", "фашисты" и т.п. просто если им не нравится услышанное или прочитанное.
8. Они - мыслители нетрадиционной умственной ориентации: им постоянно кажется, что на самом деле мир устроен как-то иначе (масоны, закулиса и прочая муйня).
9. Патриоты обожают поучать всех вокруг основам "правильного" государственного устройства. Порассуждать, например о "настоящей демократии" - их хлебом не корми.
10. В любых своих неудачах патриоты всегда винят кого-то еще.
11. Обожают, выхватив из контекста "западную" цитату, и воскликнув "сами же американцы (англичане, французы, папуасы) говорят!", представить ей в истиной в последней инстанции.
12. Патриот, как правило - ходячая иллюстрация эффекта Даннинга — Крюгера.
13. Патриоты обожают сравнивать себя с нормальными людьми -- при этом их умозаключения обычно ограничиваются чем-то вроде "Раз НАТО бомбило Югославию, значит нам можно засылать обезьян с гранатами на Украину".
14. Обожают "объяснять" для себя позицию оппонентов тем, что те де - "укробандеровцы", "засланы с Запада", "подкуплены Госдепом" и пр., так как они не в состоянии, понять что "Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и дураков, а вот дураки делятся на национальности, партии, фракции и религии.".
15. Полет их фантазии не ограничен (по понятным причинам) ничем. Считают собственные домыслы отличной заменой фактам. Например, любят нести муйню, вроде  "Если бы не Путин, страну бы уже продали Госдепу"; "Если бы мы не отжали Крым, в Севастополе уже стояли бы авианосцы США" и т.д. и т.п.
16. Патриотизм в этой стране - последнее прибежище гопника.
17. У патриотов преобладает конкретно-описательный тип мышления.
18. Патриоты хронически не в состоянии отличать существенное от несущественного. Годами готовы выдвигать в качестве "аргументов" "пробирку Пауэлла" и иже.

19. Даже вполне адекватный в обычной жизни человек становится невменяемым, выступая с позиции патриота.

[N.A.]

01.07.2014 00:01:00
У ДНР появился противовоздушный щит

Донецкие ополченцы захватили украинский зенитный ракетный полк

Новость от 01.07.2014 ?

https://www.ng.ru/cis/2014-07-01/1_dnr.html

Здравствуй, Alex, Новый год! Приходи на ёлку.

[Старый]

Все эти клиники и лаборатории очень долго и упорно зарабатывали свою репутацию, и они не будут гробить репутацию в угоду мелким политикам, которые сегодня есть, а завтра нет.

Так же как Пауэлл, Буш-2, Клинтон и пр? Тоже ж вроде не дети...

Репутация - это капитал, который зарабатывается как минимум многими десятилетиями, а иногда и столетиями. И этот капитал не разменивается в угоду политикам или деньгам. Нет таких политиков и таких денег на планете Земля.

Ты вот марксуху учил а не выучил. На западе политики - никто. Сегодня одни, завтра другие. Правят Западом не политики а правящий класс - финансово-промышленная олигархия. И её политика не меняется со сменой политиков. И вот перед ней врачи Шарите и прочие нобелевские лауреаты вплоть до Алексиевич и должны держать свой авторитет. И не дай им бог ошибиться и чтото перепутать.

Старый, расскажите-ка - как Вы себе это представляете. В деталях. Механизьмы, примеры.

Механизм - раскрутка и продвижение нужных политиков через подконтрольные СМИ. Политиков которые САМИ придерживаются взглядов нужных крупному капиталу. Которые САМИ без прямых указаний будут проводить политику в его интересах. 
 Ели же произойдёт ошибка и политик будет проводить неправильную политику то его доведение до импечмента также через подконтрольные СМИ. 

Если это не политики а например руководители организаций то при неправильном поведении их устраняют через компромат или вульгарно через прекращение финансирования как например ВОЗ или Юнеско. Так что руководители Шарите знают что нужно хозяевам.

[hlynin]

Так что руководители Шарите знают что нужно хозяевам.

Слуга всегда уверен, что хозяева есть у всех без исключения. Это оправдывает его состояние.

[cross-track]

Ветры переменились?

Омбудсмен Татьяна Москалькова предложила возбудить уголовное дело в связи с отравлением Алексея Навального
По словам уполномоченного по правам человека, все заинтересованы в том, чтобы установить истину в этой ситуации – ее цитирует агентство «Интерфакс».

В связи с отравлением оппозиционера доследственные проверки проводили прокуратура и МВД. Они пришли к выводу, что оснований для возбуждения уголовного дела нет. В интервью немецкому изданию Der Spiegel Навальный высказал мнение, что за его отравлением стоит президент Владимир Путин.

Россия пригласила специалистов ОЗХО из-за отравления Алексея Навального
В сообщении на сайте МИДа говорится, что Москва рассчитывает прояснить «весьма неоднозначные обстоятельства произошедшего». Ранее внешнеполитическое ведомство винило технический секретариат ОЗХО в политической ангажированности. Дипломаты выразили уверенность, что в анализах, взятых у российского оппозиционера в Берлине, подтвердятся следы яда.

Сам Навальный сказал, что за его отравлением стоит президент Владимир Путин. В свою очередь, пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков обвинил оппозиционера в сотрудничестве с ЦРУ.

[cross-track]

Навальный будет подавать в суд на Пескова

Вы знаете, что я крайне редко подаю в суд на пропагандистов, хоть они и врут про меня целыми днями. Просто не хочу тратить время.

Однако здесь прямое утверждение от госчиновника.

Поэтому, во-первых, я подаю в суд на Пескова.

А во-вторых, требую опубликовать доказательства и факты, указывающие на «работу со специалистами ЦРУ». Прямо по телевизору покажите, в прайм-тайм. Разрешаю.

[testest]

Вот так и перевирается информация.

Институт фармакологии и токсикологии Бундесвера в Мюнхене,

это Европа или подразделение Бундесвера ?

Вы же все время пытаетесь демонстрировать корректность формулировок?

В то время как вы пытаетесь цепляться к словам.

Россия посылает запрос и через Пескова заявляет, что это нужно для открытия расследования.
Сначала министр иностранных дел Германии говорит, что Германия ответит на запрос России.
Потом Бундесвер (который еднственный к тому моменту нашел Новичок) говорит, что не передаст данные.
Потом министр иностранных дел говорит, что ничего России передавать не будет и требует, чтобы Россия вела расследование.
Потом министр иностранных дел говорит, что запросу России дан ход, и он передан местным сотрудникам.
А потом ничего не происходит.

П - последовательность. Еще раз повторю: если бы это был МИД России, а не Германии, все вокруг бы улюлюкали и тыкали пальцами.

Да нет, это вы перевираете формулировки.
Далее - бла бла бла про Германию. А где ЕВРОПА?

Запоздалое спасибо по МН-17. А теперь вопрос про солберецкую парочку. Там тоже провокация западных спецслужб или это действительно ребята с улицы Зорге?

Германия - лидер Европы, европарламент и другие страны ЕС к ее требованиям уже присоединились.

Еще один за компанию с N.A. - мозг из одного транзистора. Если я не считаю, что у Путина с клыков падает кровь младенцев и он виновен во всех бедах мира, то, следовательно, я жру блины с лопаты, ношу ватник и далее по списку. Либо одно, либо другое, никакие другие варианты в голове просто не помещаются - что поделать. Мозг не способен воспринимать комплексную реальность. Только черно-белые картинки.

[testest]

Старался не касаться деятельности Навального, но почему бы и нет? Вспомнил сейчас интервью какого-то бизнесмена The Bell (UPD. Виталий Пономарев - можете нагуглить). О том, как он восхищался Навальным и донатил ему, а потом из очередного расследования узнал, что, оказывается, он пилит деньги вместе с Медведевым. Погрустнел после этого и стал относиться к расследованиям Навального более осторожно.

Из свеженького - в этом году Навальный успел обвинить московские власти в том, что они меняют совсем новую плитку на Чистых прудах. Вот только я здесь живу, почти каждый день хожу, и я видел, что рабочие просто заменяли какие-то подземные коммуникации. После чего они вернули на место ту же самую плитку, которую до этого сняли. Но попробуйте хоть одного фанбоя Навального убедить в том, что он может быть неправ.

Пару лет назад такое же странное "расследование" про плитку выпустил Яшин, дружок Навального. Говорил, что ужасные собянинские коррупционеры заменяют прекрасную плитку, уложенную за год до этого! Вот только рабочие не успевали осенью с ремонтом, и плитку они укладывали после первых заморозков. За зиму ее, разумеется, так распучило, что по бульвару ходить стало просто опасно - приходилось обходить по Мясницкой. Единственное, что нужно было в этой ситуации проверить - были ли штрафы подрядчику, и шла ли замена за его счет. Но это ж работать надо, разбираться. А зачем, если все на слово верят.

А так - конечно, здоровья ему, возвращения в Россию и продолжения активной деятельности. Пусть продолжает шатать режим.

[Старый]

А куда делся Павел 73? Я всё хотел у него узнать что это за народ - "русские люди" и в каких местах они жили на территории Новороссии до 1700 года.

[Старый]

Нет конечно.
В уголовном деле несколько десятков тысяч страниц.

Но я просил три самых убедительных доказательства. Таких чтобы все остальные доказательства были заведомо менее убедительными. Теперь оказывается что самым убедительным доказательством служат не факты а количество бумаги?


 Если из десятков тысяч участвующих в событиях людей удалось найти лишь двоих анонимов согласившихся дать нужные показания значит доказательств нет.
Если ясных и чётких неоспоримых доказательств нет и их приходится заменять тоннами бумажных рассуждений то значит доказательств нет.

[N.A.]

Правят Западом не политики а правящий класс - финансово-промышленная олигархия. И её политика не меняется со сменой политиков. И вот перед ней врачи Шарите и прочие нобелевские лауреаты вплоть до Алексиевич и должны держать свой авторитет. И не дай им бог ошибиться и чтото перепутать.

Старый, расскажите-ка - как Вы себе это представляете. В деталях.

Механизм - раскрутка и продвижение нужных политиков через подконтрольные СМИ. Политиков которые САМИ придерживаются взглядов нужных крупному капиталу. Которые САМИ без прямых указаний будут проводить политику в его интересах.
 Ели же произойдёт ошибка и политик будет проводить неправильную политику то его доведение до импечмента также через подконтрольные СМИ.

Если это не политики а например руководители организаций то при неправильном поведении их устраняют через компромат или вульгарно через прекращение финансирования как например ВОЗ или Юнеско. Так что руководители Шарите знают что нужно хозяевам.

То есть существует некий господин/группа господ (в котелке и с сигарой?), у которого получают руководящие указания (прямо как "независимые сми " в путенской апшечке) и отчитываются и Алексиевич, и персонал Шарите, и лабораторий Бундесвера, Франции, а также Швеции, а за ними в очередь стоит секретариат ОЗХО, а за теми - Меркель, Макрон и Улоф Пальме не знаю, кто там сейчас в Швеции. Да и сам Навальный, очевидно.

И все в рамках спецоперации - "Отравление Навального нахер никому нененужного безвестного блоггера".

Вопрос докладчику: а зачем все это оному господину, собственно? И каким образом он всем пожизненно рот затыкает?

Вот зачем вся эта катавасия этой стране - совершенно понятно. Не сам решил, так конкретные пацаны из ближнего круга, ну или услужливые дебилы. Они же все вообще ничем не рискуют - "Кофелек-кофелек, какой кофелек? Нету у вас методов на Костю Сапрыкина!".

Да и поводов для истерик про злобный запад и его подлых наймитов для "параши тудей" и прочих пропагандонов - теперь на очередной год с тележкой хватит. А то про Немцова и МН17 все уже забыли, поди.
Ну, собственно, так все и раскручивается пока. Конфронтация с "Западом" нагнетается, можно под это дело в очередной раз пожар на складе устроить рубль обрушить и пармезан какой не то запретить - и пипл привычно схавает..

ЗЫ. Кстати, Старый все время забываю Вас спросить: как полагаете, а американцы на Луне - были? Или таки финансово-промышленные группы, через подконтрольные им СМИ и продажных политиков, то-сё...