Либералы vs Патриоты

[testest]

Вы просто не знаете.

Видимо не довели ваши СМИ до вас эту информацию (), но Нидерланды  считают Россию виновной в крушении рейса MH17 и, на основании международного права, готовятся привлечь РФ к ответственности за ее участие в крушении рейса MH17.
Данный процесс лишь ступенька на этом пути.

Нет, это вы не разбираетесь в том, как работает международное право и дипломатия. Во-первых, вы просто подтвердили то, что я сказал. Суд не обвиняет ни в чем Россию. Во-вторых, любая страна может возлагать какую угодно ответственность на кого угодно. Это всего лишь эпизод их двусторонних отношений. Можно, например, посла отозвать для консультаций. Разорвать дипотношения. В-третьих, никакой следующей ступеньки быть не может, потому что а) юридически значимым может быть наказание, введенное на уровне Совбеза ООН, но Россия заблокирует даже попытку об этом заговорить; либо решение в рамках других международных организаций, в которых участвует Россия, но она их просто проигнорирует (и не беспокойтесь, никаких последствий ей за это не будет, как не было за игнорирование в прошлом); б) санкции как акт международных отношений не требуют никакого юридического обоснования, и они уже давно были применены. Не только в судебной, но и в дипломатической практике двойное наказание за одно действие не предполагается.

По сути, история с MH17 уже закрыта. Суд - процессуальная мелочь.

Дальше даже читать не стал.

[hlynin]

Суд не обвиняет ни в чем Россию

Пока не обвиняет.

Иначе бы РФ всё-всё рассказала, а не ушла бы в отрицаловку

[SashaBad]

Если судят не Россию, то чего тогда РФ так колотится, от Соловьева в ящике до генералов МО на брифингах и Алмаз-Антея на полигонах? Назло хохлам и голландцам? Суд голландский может и не имеет юрисдикции за пределами Нидерландов, но кто помешает, имея на руках его решение, двинуться дальше, в тот же ЕСПЧ? .

Не вижу тут логики. С юридической точки зрения вину России не доказать, но очевидно, что осуждение этих граждан будет указывать (но не доказывать) на Россию. Поэтому по телевизору и беснуются. И что? Каким образом Соловьев в телевизоре меняет тот факт, что Россию сейчас не судят? И при чем тут ЕСПЧ? Это суд по правам человека. В действиях России на Донбассе (интервенция) есть нарушение международного права, но, как бы вам того не хотелось, нет ничего, что тянуло бы на "Гаагу" и т.п. А международное право сейчас все нарушают. И США, и Европа.

Скрытное размещение на территории сопредельного государства ЗРК, способного сбивать летательные аппараты на всех высота доступных для полёта самолётов ГА, без оповещения соответствующих полномочных органов обслуживания воздушного движения...
Уничтожение гражданского самолёта двигавшегося по международной воздушной трассе, с соблюдением всех ограничительных норм для полёта в этом районе...
Скрытный вывоз СОУ с территории сопредельного государства...
Участие в вышеозначенных действиях штатного экипажа, являющегося военнослужащими государства собственника СОУ ЗРК...
Хороший прокурор (если конечно сможет всё это доказать ), легко такое дело до международного терроризма раскрутит!

[Alex-DX]

Днепропетровск.

А ещё раз прочитать?

Ростовские диспетчеры повернули самолёт с направления на TIКНA на Ростов. И пообещали потом вернуть на эту TIКНA.

Диспетчера согласовывали изменение маршрута.
Решение принимал Днепропетровск.
Кто управлял?

[benderr]

Россия провела референдум на территории Украины, на территории другого государства.

Автономная республика Крым.
АВ-ТО-НОМ-НАЯ!

[benderr]

кто занимается закрытием коридоров и почему. Это единая по-сути организация, где ходят большие деньги. Грубо говоря, Украина не может в одиночку звкрыть район. Это согласования, это деньги,

коррупция. ясно.

[N.A.]

Кто управлял?

О, точно.

1. Ненавидят "Запад".
2. Почитают "сильную руку" (И.В.Сталина, например).
3. Умеют находить оправдания самым мудацким выходкам предков.
4. Патриоты постоянно готовятся отражать (языком) всевозможные внешние и внутренние агрессии.
5. Находятся в перманентном состоянии т.н. "информационной войны", проще говоря п.здят, как дышат.
6. Предпочитают любить не страну, а собственные выдумки о ней.
7. Обладают специфическими рефлексами, например, принимаются бормотать заклинания "русофобы","либерасты", "фашисты" и т.п. просто если им не нравится услышанное или прочитанное.
8. Они - мыслители нетрадиционной умственной ориентации: им постоянно кажется, что на самом деле мир устроен как-то иначе (масоны, закулиса и прочая муйня).
9. Патриоты обожают поучать всех вокруг основам "правильного" государственного устройства. Порассуждать, например о "настоящей демократии" - их хлебом не корми.
10. В любых своих неудачах патриоты всегда винят кого-то еще.
11. Обожают, выхватив из контекста "западную" цитату, и воскликнув "сами же американцы (англичане, французы, папуасы) говорят!", представить ей в истиной в последней инстанции.
12. Патриот, как правило - ходячая иллюстрация эффекта Даннинга — Крюгера.
13. Патриоты обожают сравнивать себя с нормальными людьми -- при этом их умозаключения обычно ограничиваются чем-то вроде "Раз НАТО бомбило Югославию, значит нам можно засылать обезьян с гранатами на Украину".
14. Обожают "объяснять" для себя позицию оппонентов тем, что те де - "укробандеровцы", "засланы с Запада", "подкуплены Госдепом" и пр., так как они не в состоянии, понять что "Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и дураков, а вот дураки делятся на национальности, партии, фракции и религии.".
15. Полет их фантазии не ограничен (по понятным причинам) ничем. Считают собственные домыслы отличной заменой фактам. Например, любят нести муйню, вроде  "Если бы не Путин, страну бы уже продали Госдепу"; "Если бы мы не отжали Крым, в Севастополе уже стояли бы авианосцы США" и т.д. и т.п.
16. Патриотизм в этой стране - последнее прибежище гопника.

17. У патриотов преобладает конкретно-описательный тип мышления.

[telekast]

Россия провела референдум на территории Украины, на территории другого государства.

Автономная республика Крым.
АВ-ТО-НОМ-НАЯ!

Еврейская АВ-ТО-НОМ-НАЯ область. Можно ли Израилю, таки завести уже в Биробиджане ЦАХАЛ, шоб он был здоров, и провести референдум щоб уже таки да!?
И у нас еще несколько АВ-ТО-НОМ-НЫХ округов есть, типа ХМАО. Ща они как рванут куда-нибудь и газонефти у нас резко убавится. Ненуачоа?!

[Гермиона]

Россия провела референдум на территории Украины, на территории другого государства.

Автономная республика Крым.
АВ-ТО-НОМ-НАЯ!

зачем Вы, как всякий русский, вкрикиваете в меня слова? Гражданство там было украинское.  И юрисдикция тоже.

[Гермиона]

кто занимается закрытием коридоров и почему. Это единая по-сути организация, где ходят большие деньги. Грубо говоря, Украина не может в одиночку звкрыть район. Это согласования, это деньги,

коррупция. ясно.

склонна думать, что это как раз доверие. Никто со стороны Украины не перекрывал российские каналы ТВ сетки.  Была запущена большая пропаганда и распятого мальчика, и  Корсунской резьбы, в которой пострадало 8 человек.

Крым- 3млн
ЛДНР- еще 6 млн

В России эти цифры надо скрести по сусекам. Областей 5-6 собрать в кучку
Это не российские мерки

[Сергей Хижняк]

Россия не является обвиняемой стороной в этом процессе. Ее сейчас никто ни в чем не обвиняет. Судят нескольких человек, часть из них - граждане РФ.

Если их признают виновными, то следующим шагом будет требование выдачи. Со всеми вытекающими последствиями.

Так что не очень понятно, о каких последствиях по результатам процесса вы говорите.

А вот закончится процесс - тогда и узнаем.

[Сергей Хижняк]

"радиоизотопы и счетчик Гейгера".

Гм. Пожалуй, я лучше новых стеклышек с работы притащу.

[Сергей]

Модификации уж не помню, но то,что написал - из "школьного" курса, готовили по ВУС АКИПС С-200 (МВТУ).

И у меня воспоминания оттель. )))

А год?

Диплом получил в феврале 1974 (до этого СА, дембель в сентябре 1967 г., ст.техник в МИТ, в МВТУ с сентября 1968 г.). Когда кончилась учеба на военной кафедре уже не помню, уж не позднее июля 1973 г.

Фамилия Воробьев что то смутно напоминает. Сборы, как окончание обучения у нас были в 81. Руководитель - полковник Глазков.

1. Приношу извинения, склероз периодически. Курс ГСН читал майор Воронин, и +++ относится к нему. Исключительно справедливо принимал экзамены, не знаешь - два шара и гуляй. Зато, если исправился и уже знаешь, поставит и пять , хоть в пятый заход. На сборах по переподготовке видел его в звании уже подполковника.
2. Воробьев, кажется подполковник, читал другие курсы типа автопилот, взрыватели и т.д. Тоже замечательный мужик, и требовательный и дурью не маялся. Был у нас руководителем сборов, грех жаловаться.

[Штуцер]

Суд не обвиняет ни в чем Россию.

Суд не обвиняет. Этот. Пока.

А вы сами, ваше личное мнение? Есть вина военно-политического руководства РФ?
Есть прямая причинно-следственная связь между решением направить СОУ Бук х.з. куда за границы РФ (без соотв. законам документарного сопровождения) и гибелью 298 гражданских лиц?

[Штуцер]

Был у нас руководителем сборов, грех жаловаться.

А сборы у вас где? У нас ЗРП С-200 в Малоярославецком районе.

[Сергей]

Был у нас руководителем сборов, грех жаловаться.

А сборы у вас где? У нас ЗРП С-200 в Малоярославецком районе.

1. Учебная база была под Дмитровом, рядом река с висячим мостом, на другом берегу - магазин (все в далеком прошлом). 
2. Сборы по переподготовке позднее проводились для галочки ( наверное, или С-200 уже сняли с БД, или хватало строевых офицеров). Постреляли с автоматов (5.45мм) и из пистолетов. Больше ничего в памяти не отложилось, как и где.

[Штуцер]

1. Там же. Орево. Зато там в зале, окромя кабин С-200 было много чего. Ох, много! Тогда мы это даже не ценили.
2.

Сборы по переподготовке позднее проводились для галочки

Сборы для галочки. Но.
Присяга.
Стрельба из всего, что было на складе части. Благодаря полковнику Глазкову.

[Сергей Хижняк]

Между тем Россия опять победила тех-кого-нельзя-называть в Сирии. Новость от 30 сентября 2020 года. Шойгу заявил о разгроме ИГ* в Сирии.
Это который уже по счёту разгром запрещённой организации? Что-то я слегка запутался.

[Штуцер]

Это который уже по счёту разгром запрещённой организации? 

Гибридная война - гибридные победы.

[Alex-DX]

Верно, Алекс-DX. Но тут важно другое: дальность была экипажу хорошо известна, так как пуск ракеты произведен немедленно после входа Боинга в зону поражения. Это не Ан-26 на "вдвое меньшей дальности/высоте с вдвое меньшей скоростью", как придумал Лукашевич.

Почитал я гипотезу Лукашевича об ошибке.
Он рассказывает про дефицит времени.
Почему?
Указывает на одинаковую угловую скорость.
Другие параметры не видят.
Такое впечатление создается, как будто они сидели в засаде.

Думаю все было на оборот.
Станция постоянна работала.
Они видели все  самолеты и идентифицировали их.
Силовики видели работу этих станций - появилась без полетная зона.
Дальше провокация...