Либералы vs Патриоты

[benderr]

но люди выдумывают себе сверхцель и начинают куролесить, ведь сверхцель она оправдывает средства, можно врать, убивать, подличать.  нам же надо

богоизбранные американцы?

ну да,есть у них такой бзик.

[benderr]

В общем, "кто смел, тот и съел".

да, но если успел до 1943 года

а чем 43й лучше 79-го? или 2001-го? да хоть 2014-го?

[hlynin]

а чем 43й лучше 79-го? или 2001-го? да хоть 2014-го?

читайте выше, я объяснял

[hlynin]

Но ведь в то время Крым принадлежал России! И сейчас тоже.
Границы в этом случае неизменны, чем же вы недовольны?

внутригосударственная делёжка никого не интересует. Есть договор 1991 - Крым украинский на момент провозглашения государств.

[Павел73]

Он и сейчас был бы украинский. Если бы Украина не подтерлась собственной конституцией и законами.

Вот Россия подтерлась своими законами. И потеряла Украину.

Что не так?

[Павел73]

До тех пор, пока украинцы не поймут, что они сами виноваты во всём случившемся, ничего не изменится. И ничего не исправится.

Но не по-украински это - признавать свои ошибки.

[Павел73]

Даже здесь на форуме, умнейшие люди с Украины, даже у них и в мыслях нет, что они что-то сделали не так.

Что уж тогда говорить об остальных украинцах.

[Василий Ратников]

Вот Россия подтерлась своими законами. И потеряла Украину.

что это значит ? Украина своя собственная, Россия не может ее потерять или найти. Украина не предмет.

До тех пор, пока украинцы не поймут, что они сами виноваты во всём случившемся, ничего не изменится.

совершенно верно. вступили бы в НАТО как прибалты ничего бы этого не было бы.

тысяч убитых, десятков тысяч раненых, беженцев из лугандона. а был бы мир на этой земле.
но украинцы армию свою зачморили, в союзы которые их могут защитить не вступали.
тупо даже в 2014 году в марте если бы Украина на коленях вымолила полк натовцев в Донецк то ничего бы не было там.

[Павел73]

Вот вот именно это они считают своими ошибками.

А не то, что объявили нас врагами и пообещали поднять на ножи.

[Павел73]

А если бы Украина на коленях вымолила полк НАТОвцев в Донецк, этот полк получил бы таких п... лей, что после этого - или ядерная война, или весьма непочетный для Украины мир.

[Павел73]

И счёт убитых пошел бы не на десятки тысяч, а на сотни.

Собственно поэтому никакого полка НАТО там и нет. В НАТО для нет.

Они сначала пушечное мясо из украинцев сделают.

[Serge V Iz]

Так, действительно, в технике политиканства создание образа близкого, досягаемого, очевидного и конкретного врага - не ошибка. В смысле, не техническая ошибка. Этот безобразный политический инструмент очень эффективно удерживает у власти даже самые глупые идеологии )

Это, вероятно (в том смысле, что очень длинная историческая практика так показывает), ошибка телеологическая.

[Василий Ратников]

А если бы Украина на коленях вымолила полк НАТОвцев в Донецк, этот полк получил бы таких п... лей,

мечты мечты где ваша сладость. )))

по факту зачморенная армия Украины + анархичные банды добровольцев отбили Славянск и другие городки.
в итоге лугандон занял кусочек территории донецкой и луганской области.

а верховный вождь с трясущимися ногами и заикаясь после приезда эмиссара их швейцарии заявил что лугандон это другое. и признавать референдум РФ не будет.

вы очень очень плохо знаете историю конфликта. два вам. с минусом.

[Василий Ратников]

7 мая 2014 г. - RU - Президент России Владимир Путин призвал представителей юго-востока Украины отложить намеченный на 11 мая референдум.

все заявления Владимир Путин сделал после встречи с главой Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) Дидье Буркхальтером. Российский президент также заявил, что РФ отвела свои войска от границы с Украиной.


даже по роже видно что объяснили ему где его место.

[Павел73]

Это совсем не мечты. И нет в них ничего сладкого.

А за "лугандон" идите нахрен. Лугандон без "лу".

[Василий Ратников]

последовательность событий
1) общественность ликует требует идти на Киев, территории лугандона расширяются, менты в Харькове говорят потерпевшим идите нафиг, скоро русские придут тогда приходите по новым правилам оформлять будем, щас пока бардак начальники ждут смены флага.
2) приезжает выдаватель пинка из ЕС
3) вождь выползает и такой - ме бе войска отводим, референдум не признаем, уважаем территориальную целостность Украины.

сразу видно яиц стальных полное лукошко с полком НАТО воевать )

[Василий Ратников]

за "лугандон" идите нахрен.

че вам опять не так ?

луганск, донецк оба два сразу что бы называть лугандон.

[Павел73]

А вам Ратников не приходило в голову, что никто с самого начала не собирался "идти на Киев" и отбирать у Украины территории?

[Павел73]

Или вы думаете, что Порошенко в феврале 2015 просто так пожал руку Путину?

[Василий Ратников]

А вам Ратников не приходило в голову, что никто с самого начала не собирался "идти на Киев" и отбирать у Украины территории?

я это точно знаю.

если крым это личная идея вождя он ее лееял и гордился, то лугандон это уже самопальщина которую он никогда не любил и не хотел, всегда на нее он так тяжко смотрел ээээх подкинули гемороя, а назад сдавать уже стремно.

по этому и я говорю что полк натовцев разметал невеликие силы гиркинцев, безлеровцов и других, более того они бы и не образовались, местные криминальные банды которые и составили костяк первый сепаратистов сидели бы тихо как мыши под веником.

по этому никакой войны не было бы с этим натовским полком никогда. все было бы как в Харькове и Днепре. тихо мирно.