Либералы vs Патриоты

[Старый]

кстати, во времена развитого социализма засилья силовиков во власти не было потому, что после культличностных времен и всесилия НКВД поняли , что нельзя допускать их к власти
И как в эту схему вписывается Генеральный секретарь ЦК КПСС Андропов?

Андропов просто слишком мало правил чтобы оставить исторический след. Если бы Андропов поправил лет 10 то всё могло быть по другому.

[Старый]

Да, и Сталин и Берия не были профессиональными силовиками.

[cross-track]

А ДОР vs Маск мсм на такой успех не тянет. Событий мало.

От тюрьмы и от сумы не зарекайся! Там любовь взаимная!

[Blin]

Да, и Сталин и Берия не были профессиональными силовиками.

В том смысле, что не за деньги старались?

[cross-track]

кстати, во времена развитого социализма засилья силовиков во власти не было потому, что после культличностных времен и всесилия НКВД поняли , что нельзя допускать их к власти. Поэтому было принято специальное решение ЦК о полной подконтрольности "органов" партии (в частности, запрещалась оперативная работа против руководства партии и т.д.). Конечно, партия это тоже не подарок, но из двух зол выбрали меньшее, и это было правильным решением.

Всё что было достигнуто в СССР было достигнуто во времена сталинизма и его импульса последействия под руководством силовиков. Когда засилье силовиков отменили то Партия гне смогла НИ-ЧЕ-ГО. Всё начало разваливаться и вскоре рухнуло. 
 Когда был введён запрет силовикам работать против руководства партии тут иначалось разложение верхушки страны.

Ну вот с 2000-го года уже 20 лет у власти силовики (с опцией обнуления на еще лет 20-ть). Хорошо-то как!

[Blin]

кстати, во времена развитого социализма засилья силовиков во власти не было потому, что после культличностных времен и всесилия НКВД поняли , что нельзя допускать их к власти
И как в эту схему вписывается Генеральный секретарь ЦК КПСС Андропов?

Андропов просто слишком мало правил чтобы оставить исторический след. Если бы Андропов поправил лет 10 то всё могло быть по другому.

Меня в кино заловили (во время лекции), а еще через час в кафе (во время следующей).
Не забуду, не прощу.

[Старый]

Ну вот с 2000-го года уже 20 лет у власти силовики (с опцией обнуления на еще лет 20-ть). Хорошо-то как!

В одну реку нельзя войти дважды. Это не те силовики которые были при Сталине. Да и Сам отнюдь не Сталин...

[cross-track]

кстати, во времена развитого социализма засилья силовиков во власти не было потому, что после культличностных времен и всесилия НКВД поняли , что нельзя допускать их к власти
И как в эту схему вписывается Генеральный секретарь ЦК КПСС Андропов?

Андропов просто слишком мало правил чтобы оставить исторический след. Если бы Андропов поправил лет 10 то всё могло быть по другому.

И Ленин мало правил.
Но след оставил такой, что российский народ ему до сих пор по гроб обязан.
А облавы Андропова я помню. Сам, правда, не попадал, а мои коллеги попадали, и потом с трудом отбивались. И стукачей сразу стало больше, информировали органы о всяческих безобразиях. Андропов был интеллектуальным ГБ-шником, не в пример молодняку нынешнему.

[cross-track]

Ну вот с 2000-го года уже 20 лет у власти силовики (с опцией обнуления на еще лет 20-ть). Хорошо-то как!

В одну реку нельзя войти дважды. Это не те силовики которые были при Сталине. Да и Сам отнюдь не Сталин...

Это правда. Я вот только что об этом написал.

[Старый]

Да, и Сталин и Берия не были профессиональными силовиками.

В том смысле, что не за деньги старались?

В том смысле что были политиками а не военными. Имели политическую школу и не имели военной школы.

[Blin]

кстати, во времена развитого социализма засилья силовиков во власти не было потому, что после культличностных времен и всесилия НКВД поняли , что нельзя допускать их к власти. Поэтому было принято специальное решение ЦК о полной подконтрольности "органов" партии (в частности, запрещалась оперативная работа против руководства партии и т.д.). Конечно, партия это тоже не подарок, но из двух зол выбрали меньшее, и это было правильным решением.

Всё что было достигнуто в СССР было достигнуто во времена сталинизма и его импульса последействия под руководством силовиков. Когда засилье силовиков отменили то Партия гне смогла НИ-ЧЕ-ГО. Всё начало разваливаться и вскоре рухнуло. 
 Когда был введён запрет силовикам работать против руководства партии тут иначалось разложение верхушки страны.

Ну вот с 2000-го года уже 20 лет у власти силовики (с опцией обнуления на еще лет 20-ть). Хорошо-то как!

20+20 = 40
Интересно, а Моисей был силовиком или как?

[Старый]

И Ленин мало правил.
Но след оставил такой, что российский народ ему до сих пор по гроб обязан.

С Лениным другая история. Ленин какраз скорее напоминал Путина. Ленин знал что надо делать но не разбирался ни в чём конкретно и не знал как это надо делать. 

А облавы Андропова я помню. Сам, правда, не попадал, а мои коллеги попадали, и потом с трудом отбивались. И стукачей сразу стало больше, информировали органы о всяческих безобразиях. Андропов был интеллектуальным ГБ-шником, не в пример молодняку нынешнему.

Стандартная американская практика которая (в том числе) привела США к успеху.

[Старый]

Можно сказать так: при Сталине силовики не правили а были исполнителями и проводниками сталинской политики. А правили гражданские политики.

[cross-track]

В том то и дело, что нынешние силовики - это профессиональные силовики, причем силовики не армейские, а от госбезопасности. У них особый взгляд на мир, и туда идут по особому призванию. Очень рискованно доверять власть особым людям.

[cross-track]

Можно сказать так: при Сталине силовики не правили а были исполнителями и проводниками сталинской политики. А правили гражданские политики.

Так что успехи, о которых ты говорил, связаны с гражданскими политиками. Это важный вывод.

[cross-track]

Насчет Моисея не знаю, но Израилем правят на протяжении многих лет в основном армейские силовики, с реальным боевым опытом. Их армейское прошлое как-то не очень этому мешает. А вот "израильское КГБ" к власти не допускают, ибо Моисей, наверное, так завещал 

[Blin]

Бам-м-м-м! Это Поперечный рельс и Старый встретились. И погнали пургу.

[cross-track]

Бам-м-м-м! Это Поперечный рельс и Старый встретились. И погнали пургу.

Вот блин, раскусил таки!

[Старый]

А Путин по образованию юрист. Как и Ленин. 
Я бы дал ФСО команду при приближении юристов к власти сразу стрелять на поражение.

[aaa1]

Насчет Моисея не знаю, но Израилем правят на протяжении многих лет в основном армейские силовики, с реальным боевым опытом. Их армейское прошлое как-то не очень этому мешает.

Это потому, что они не патриоты.
Ну, если верить Старому.