Либералы vs Патриоты

[Павел73]

Вот и третий закривлялся.

[cross-track]

то из за того что вы уже в глубине души начинаете понимать что вас провели на мякине, увели в ложную сторону Украины. пока Италия готовится ударить.

начинает понимать?! Смешнее шутки за последнее время не встречал!

[cross-track]

майдан - это свидетельство и следствие  наличия в украине зрелого гражданского общества, осознающего себя в качестве такового и не нуждающегося в идентификации себя с начальством; это высший акт ответственности украинского народа, исполнение им своих обязанностей перед собой и цивилизацией по недопущению узурпации власти в его государстве

или еще проще: Украина - не Россия, а украинцы - не рабы!

[Василий Ратников]

Вот и третий закривлялся

а ты предлагаешь с человеком в стоянии острого психоза реально разговаривать ?


ну давай попробую
1) Украина обычно государство уровня Грузии, Турции, Болгарии, Финляндии.
2) Никаких сил, планов, идей по поводу нападать на Россию у Украины нет.
3) Украина хочет обратно вернуть территории которые она считает своими. Кусочек донбаса. С чем согласна Россия которая официально называет лугандон - Отдельные районы Донецкой и Луганской областей.
4) Украина хочет обратно Крым который она считает своим, где у нее территориальный конфликт потому что Россия считает Крым своим. Ближайший аналог турецкий кипр.
5) 99% украинцев кто находится не в армии на фронте вообще особенно не думают ни про какую Россию и как замочить русских. 1% долбанутых есть везде. В санкт-петербурге в какой то момент было модно среди молодежи нацистки кружки.
6) Те которые в армии и думают, перестанут это делать после завершение конфликта, их поглотят вопросы сапог жене и как р ебенка в садик отдать.
7) Украинцы в массе своей говорят на русском, и даже во Львове русский язык не проблема. Не возможно представить себе что бы как то начали угнетать русскоговорящих, потому что это 85% населения, причем включая полицию и армию. Да да, злые укропы на линии фронта используют русский язык чуть чаще чем всегда.
8 ) Никакое США никакой особенной помощи Украине не оказывает, больше всего денег США на оружие выдавали Египту если не ошибаюсь.  Украина там даже не в десятке получателей бу хаммеров демилитаризированных.
и тд и тп

и что вам легче стало ? нет конечно же. у вас шиза так далеко зашла что тут только опытные врачи смогут вернуть вас ясность мысли и перестать думать о том как украинцы живущие под кроватью вам мечтают навредить.

[Василий Ратников]

найди на карте Украину игра называется

[Василий Ратников]

а вопросы про януковича и майдан вообще за гранью моего понимания че они так волнуют "патриотов"
это страна украинцев, они там сами разберутся. им на месте виднее.
вон уже дважды выборы президента провели, со сменой причем.
чему той же РФ еще учится и учится.

попытки указывать украинцам какого президента им надо любить какого нет это жалкая попытка косплея "выдуманного" США из фантазий "патриотов" мол США так делает и мы должны.
нет пацаны, ваша дело сторона. вы же не хотите что бы вам какая то другая страна указывала как внутри жить ?
вот и украинцы не хотят. они такие же люди как и вы. и им тоже нравится самим решать.

был Порошенко, не понравился, выбрали Зеленского который обещал улучшение отношений с РФ.

[vlad7308]

Ещё одно заплевывание монитора - это враньё про какое-то "восстание народа". Народ сам не восстает. Никогда.

На восстание его всегда подбивают и подстрекают.

Не говоря уже о том, что сто тысяч баранов - это не народ. А ничтожная его часть. Маргиналы и дураки.

мне кажется, что народ, который действительно не восстает НИКОГДА - это как раз и есть "не народ" (не буду про стада и баранов ибо это пошлятина).
"Народ" имхо это сообщество, способное к самоорганизации (кроме всего прочего), для совместного достижения общих целей, в том числе (в частности) для защиты от угроз. Восстание - одна из форм этой самой самоорганизации, когда угрозой становится само государство (переставшее нормально выполнять функции, ради которых оно существует, и отказывающееся изменяться).

[Антикосмит]

После всего, что произошло на "майдане", всё вышеперечисленное не стоит сгоревшей покрышки.

власть в государстве принадлежит народу. Это закон. Народ имеет право на восстание.

причем право на восстание относится к базовым естественным правам, не требующим позитивного подтверждения в национальном законодательстве

Ну вот в Крыму и на юго-востоке Украины и произошло восстание. Где-то успешно и бескровно, где-то с переменным успехом, где-то утопленное в крови. Я с вами совершенно согласен на счет базовых прав не требующих позитивного подтверждения в национальном законодательстве.

[vlad7308]

В Крыму восстания не было.
На Донбассе были волнения (вызванные в основном идиотским законом о языке, обсуждавшемся в Раде в марте-апреле - потрясающая глупость), из которых долго и мучительно разжигали костер Стрелков со товарищи. Очень долго не хотело гореть, по признанию самого автора...

[cross-track]

После всего, что произошло на "майдане", всё вышеперечисленное не стоит сгоревшей покрышки.

власть в государстве принадлежит народу. Это закон. Народ имеет право на восстание.

причем право на восстание относится к базовым естественным правам, не требующим позитивного подтверждения в национальном законодательстве

Ну вот в Крыму и на юго-востоке Украины и произошло восстание. Где-то успешно и бескровно, где-то с переменным успехом, где-то утопленное в крови. Я с вами совершенно согласен на счет базовых прав не требующих позитивного подтверждения в национальном законодательстве.

Не мифический госдеп с печеньками организовал это "восстание" на Донбассе и Крыму, а Гиркин с зелеными человечками, напичканные пулеметами и градами, и соловьевы-кисилевы, отравившие свой народ и часть украинского народа массированной пропагандой. Ничего, им это зачтется.

[Павел73]

Нет бараны - это не пошлятина. Я их так назвал вовсе не для того, чтобы оскорбить или унизить. А лишь для того чтобы подчеркнуть: этих людей вывели на улицы ровно для того же, для чего на улицы вытаскивают обычных баранов. Чтобы зарезать, принести в жертву.

Считать, что стотысячная толпа на улице - это и есть народ, большое заблуждение!

Это не народ, это сброд. От слова - "сбрелись". Отовсюду. И состоит он из: а)алкашей и дебоширов; б) лодырей и бездельников; в) неудачников по жизни; г) дураков; д) студентов и прочего молодняка. Который в силу своей молодости и неопытности неспособен понять происходящее.

Но это НЕ народ! Даже одного процента не наберётся.

И предназначен весь этот сброд для: а) психологического давления на власть, путем создания ошибочного впечатления "всенародности"; б) добивания власти через принесение части этого сброда в жертву.

[Антикосмит]

майдан - это свидетельство и следствие  наличия в украине зрелого гражданского общества, осознающего себя в качестве такового и не нуждающегося в идентификации себя с начальством; это высший акт ответственности украинского народа, исполнение им своих обязанностей перед собой и цивилизацией по недопущению узурпации власти в его государстве

или еще проще: Украина - не Россия, а украинцы - не рабы!

Если посмотреть условия труда малоквалифицированных украинцев за границей, то не сильно отличаются от рабов. Русские до такого не опускаются, в принципе не способны.

https://tsn.ua/ru/ukrayina/19-ukraincev-inficirovannyh-koronavirusom-zastryali-v-polshe-bez-deneg-i-edy-1618798.html

В Польше на изоляции застряли 19 украинцев, которые заболели коронавирусом, к тому же, они без денег и еды. Соотечественники рассказывают, только тесты оказались положительными, их работодатель оставил в заброшенном доме с минимальным запасом пищи.

Живут как скотина в бараках. При травмах, авариях заболеваниях относятся как к скотине. Был случай, когда застрявшей в оборудовании женщине ампутировали руку, из-за того, что хозяин-поляк не захотел портить оборудование.

"Я сильно закричала. Ко мне сразу подбежала полячка и двое украинок. Женщина-бригадир ни разу не подошла. Минут через 20 приехали спасатели. Один из них снял с брюк ремень, чтобы перетянуть мне руку. Затем прибыли врачи "скорой". Спасатели хотели разрезать машину, чтобы достать мою руку, которую затянуло выше локтя. Но владелец прачечной запретил это делать. Руку удалось освободить только через час", - добавила она.

https://strana.ua/news/155235-ukrainka-rasskazala-zhutkuju-istoriju-kak-lishilas-ruki-v-polshe-iz-za-zhadnoho-khozjaina.html

Ну и так далее. Знаешь откуда возник термин быдло, применительно к людям? Кого им изначально называли? Поляки украинцев правобережья. Поляки называли БЫДЛОМ украинцев правобережья, Восточных Кресов.

[vlad7308]

Павел, это средневековое мышление. Вы очень не уважаете людей (по крайней мере в рамках Вашей теории - хотя она не ваша). Это такой дико атавистичный самодержавно-крепостнический образ мира.

[Павел73]

Влад 7308! Это не "идиотский закон". Это спланированное начало ликвидации русского народа в Украине. 

Все идёт по плану. И надо быть слепым, чтобы этого не видеть. Ещё когда в конституции ввели статью о защите русского и "других языков национальных меньшинств", уже тогда самые дальновидные люди почувствовали неладное.

А дальше - шаг за шагом. Сейчас уже дошли до физического истребления.

[cross-track]

Ну и так далее. Знаешь откуда возник термин быдло, применительно к людям? Кого им инзачально называли? Поляки украинцев правобережья. Поляки называли БЫДЛОМ украинцев правобережья, Восточных Кресов.

что-то нацистиками стало пованивать, все отчетливее и отчетливее

[hlynin]

Очень долго не хотело гореть, по признанию самого автора...

Пришлось убить четырёх депутатов Рады и учинить погромы с убийствами - и дело пошло. Вот только РФ ограничилась помощью исподтишка, а не оккупировала Донбасс, как надеялись.

[Антикосмит]

После всего, что произошло на "майдане", всё вышеперечисленное не стоит сгоревшей покрышки.

власть в государстве принадлежит народу. Это закон. Народ имеет право на восстание.

причем право на восстание относится к базовым естественным правам, не требующим позитивного подтверждения в национальном законодательстве

Ну вот в Крыму и на юго-востоке Украины и произошло восстание. Где-то успешно и бескровно, где-то с переменным успехом, где-то утопленное в крови. Я с вами совершенно согласен на счет базовых прав не требующих позитивного подтверждения в национальном законодательстве.

Не мифический госдеп с печеньками организовал это "восстание" на Донбассе и Крыму, а Гиркин с зелеными человечками, напичканные пулеметами и градами, и соловьевы-кисилевы, отравившие свой народ и часть украинского народа массированной пропагандой. Ничего, им это зачтется.

Ложь. Это восстание было по-настоящему народным, снизу. Поэтому малоорганизованным, без финансирования. И массово выходили именно жители Юго-востока Украины. Ну и что что там были граждане других стран? Их процент был незначителен. Я думаю даже ниже чем граждан других стран на майдане в Киеве. Вы не представляете как вы заеб@ли людей со своей деревенской мувой, майданами и прочей чепухой. Ты думаешь, что все так сидели терпели, а масовые в десятки тысяч митинги это все завозные из России? Ты на выборы никогда не ходил, не знаешь электоральных и идеологических предпочтений Юго-востока? Или ты дебил?

[Павел73]

Влад 7308, это суровая РЕАЛЬНОСТЬ. Хочется верить, что вы просто добрый и наивный человек. Поэтому и не понимаете.

[cross-track]

Влад 7308! Это не "идиотский закон". Это спланированное начало ликвидации русского народа в Украине.

Все идёт по плану. И надо быть слепым, чтобы этого не видеть. Ещё когда в конституции ввели статью о защите русского и "других языков национальных меньшинств", уже тогда самые дальновидные люди почувствовали неладное.

А дальше - шаг за шагом. Сейчас уже дошли до физического истребления.

Дошли где? Я уже писал, что из среднеазиатских республик вытесняли русскоговорящих, и речь идет о сотнях тысяч, если не миллионах вынужденных мигрантов. А Россия молчит, по разным причинам, и не обращает на это внимания. Видимо, политически нецелесообразно.

[DiZed]

Даже одного процента не наберётся

это не измеряется процентами, здесь другая статистика; восстание - всегда верхушка айсберга, это воистину "представительская демократия". сотни тысяч вышедших на улицы в белоруссии сейчас представляют десятки миллионов, чьи голоса украли на "выборах" и защищают не только свое но и как бы не в первую очередь их честь и достоинство