Либералы vs Патриоты

[Непричастный]

Официальные лица Минобороны РФ делали официальные заявления на брифинге Минобороны РФ.

Ни одно официальное лицо ни одного уровня не говорило что Боинг сбили хохлы и ни обвиняло их в этом.

 Только и всего. Завравшись ты уже готов соскочить на то что официальные лица просто чтото говорили.
 А начал ты вообще с того что из каждого утюга обвиняли Украину, и что любой пропагандон в ящике излагает позицию руководства страны вплоть до того что читает написанный ему текст с телесуфлёра.

Слушать с 10:12 ну или совсем конкретно с 12:50.

Причем уже доказано, что всё это лож и докуменеты фейковые. Ещё чего надо или уже примем факты как со СпейсКрест и успокоимся уже?

[hlynin]

А теперь маленький скромный вопрос - где Бук?

Преступники всегда выбрасывают стрелявшее оружие. И пока они сами не покажут куда, его не найти. Думаю, что уничтожить Бук любым способом у военных проблем не было

[cross-track]

17 сентября 2018, 12:47
Игорь Конашенков подчеркнул, что Минобороны считает неопровержимыми новые доказательства причастности Киева к крушению малазийского "Боинга".

"Представленные доказательства и экспертные документы являются неопровержимыми доказательствами того, что Украина не только причастна к гибели "Боинга", но и к фальсификации доказательств, представленных совместной следственной группе", -- сказал представитель ведомства.

Теперь видишь? Третий раз я привожу один и тот же текст. Интересно, в этот раз войдет?!

Здесь утверждается о причастности Украины и о фальсификации доказательств.
Никаких конкретных обвинений в ее адрес не выдвигается.

У нас разговор о не о фальсификации доказательств, а совсем о другом. Я выделил в тексте то, что релевантно.

[telekast]

У ГТА имеется собственный компрессор для подачи газа в камеру сгорания ВНЕ зависимости от давления газа в трубе.точно также как есть подобный топливный насос в ЛЮБОМ ГТД

Речь о ГПА, и там вместо компрессора внезапно - дроссель. Дроссель потому, что газ уже находится под давлением и дополнительно сжимать его надобности нет. Дроссель регулирует давление и подает газ в камеры сгорания, после чего продукты горения попадают на турбину и производят работу, вращая турбину и далее нагнетатель компрессорной станции. Естественно, что при "сколь угодно малом, вплоть до атмосферного" давлении это работать не будет и придется вам гулять пешком до ближайшего ПТУ, знаний набираться. .

Ух ты, а что мешает поставить в этом случае дожимной компрессор в линию подачи газа в КС? Уверены, что такого нет? Уверены, что нельзя поставить? И тогда это будет работать при сколь угодно малом, вплоть до атмосферного давления к которому вы прицепились, ибо ничего другого вам не остается, и придется вам сливаться еще и по этому поводу. По остальным пунктам у вас, я так понимаю возражений нет? Вот и хорошо. Мечты о "холодоморе" останутся вашими влажными мечтами.

[cross-track]

Именно прямым текстом заявил, что это хохлы сбили

Таки где же?

Что на "брифингах" "енералы" несли ахинею - это да, сколько угодно.
Сам слушал, балдел, так и не врубился - вот нафига?
Что "хохлы сбили" - ни разу и ни в одном глазу.

Ясно же написано:

Минобороны считает неопровержимыми новые доказательства причастности Киева к крушению малазийского "Боинга".

Это опубликовало государственное СМИ (ТАСС). Никаких опровержений не последовало. Или вы считаете, что генерал из МО может нести отсебятину?! Может, черное уже становится белым?!

[telekast]

Официальные лица Минобороны РФ делали официальные заявления на брифинге Минобороны РФ.

Ни одно официальное лицо ни одного уровня не говорило что Боинг сбили хохлы и ни обвиняло их в этом.

 Только и всего. Завравшись ты уже готов соскочить на то что официальные лица просто чтото говорили.
 А начал ты вообще с того что из каждого утюга обвиняли Украину, и что любой пропагандон в ящике излагает позицию руководства страны вплоть до того что читает написанный ему текст с телесуфлёра.

Правда? Еще оаз перечитай, что тебе Кросс-трэк постил и даже жЫрным выделял. Ну где прям так и написанно, чтото типа "Следственный комитет располагает неопровержими жоказательствами того, что Киев не только ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К КАТАСТРОФЕ Боинга, но и фальсифицирует блаблабла..." И далее пурга про ракету воздух-воздух и вот это вот все. Или ты хочешь теперь соскочить с кукана мол, никто из официальных лиц(которых тыт так просил тебе привести) в официальных аообщениях(которых ты так жаждал) прямо не сказал прямо такими словами "Хохлы СБИЛИ Боинг!"?! Ну, дык, да будет тебе известно, ДО завершения расследования, ДО оглашения вердикта суда НИКТО ОФИЦИАЛЬНО НИЧЕГО заявлять не станет по поводу вины. Ну, если только не хочет дать противнику лишний толстый козырь.

Это ты заврался, заявляя, что официальными лицами в этой стране является лишь президент и МИД, все остальные так, погулять вышли и могут нести любую околесицу.
А Украину обвиняли и обвиняют из каждого утюга. С самого начала и по сей день. Периодически вытаскивая сбитую Тушку, например, с которой ты жЫдко слился, утерся и заткнулся. А пропагандон несет околесицу в рамках утвержденной наверху и спущенной его изданию/каналу/радиостанции информационной политики, проповедующей позицию государства, все это утверждается на всех ступенях иерархической лестницы и, при необходимости выводится на суфлер. Ни один пропагандон, будь он трижды аффтаром не выйдет в эфир без утверждения гл.редактором и без надзора редактора программы, выпускающего и шеф- редакторов как минимум. Ты не знаешь об этой кухне ни черта, твой уровень - зачитывание передовиц в Ленинской комнате. И тут ты также жЫдко обделался.

[Старый]

Слушать с 10:12 ну или совсем конкретно с 12:50.

Словами текст напиши. Ато потом опять скажешь что ты имел в виду совсем не это.

[Старый]

Итог всё тот же: "Россия из каждого утюга официально утверждала что боинг сбили хохлы!" превращается в попытку протрактовать в нужную сторону слова одного генерала.

[hlynin]

Итог всё тот же: "Россия из каждого утюга официально утверждала что боинг сбили хохлы!" превращается в попытку протрактовать в нужную сторону слова одного генерала.

(с)

Говорил, ломая руки
Краснобай и баламут...

[cross-track]

Что-то давно про Бандеру не говорили)

https://www.gazeta.ru/comments/column/bovt/13633538.shtml

...А основной террор поначалу ОУН* обрушил на поляков в западной части Украины.

Собственно, Бандера был приговорен к пожизненному заключению за организацию убийства в 1934 году министра внутренних дел Польши Перацкого. Освободился он благодаря Пакту Молотова-Риббентропа. Так сложилась судьба. Когда немцы начали наступление на Польшу в сентябре 1939 года, Бандера сидел в тюрьме в Брестской крепости, немцы его и освободили (а сам Брест потом передали СССР), но, в отличие от некоторых других лидеров украинских националистов, Сталину не выдали.

Там, в газета.ру, большая статья, и много интересных фактов как для патриотов, так и для либералов)

[hlynin]

Там, в газета.ру, большая статья, и много интересных фактов как для патриотов, так и для либералов)

Но в статье много ошибок и интерпретаций. Даже в приведённом абзаце.

Бандера был приговорен к пожизненному заключению за организацию убийства в 1934 году министра внутренних дел Польши Перацкого

Это не так. Его присудили к смерти (и ещё двоих, а пожизненное не дали никому). Это был Варшавский процесс. Но сразу за ним Бандеру начали судить уже во Львове (за общее руководство террором) и впаяли 7 пожизненных сроков. И этот приговор отменял предыдущий

немцы его и освободили

Нет. Его (как и всех узников) освободили поляки при эвакуации 13 сентября (просто некому охранять, открыли двери камер). Напомню, что когда немцы подходили ко Львову, советские тюремщики тоже открывали двери камер. И бросали туда гранаты. Бои за крепость начались 14 сентября, а немцы взяли её только 17-го. Точнее, остатки поляков выбивали уже советские войска.

[cross-track]

Напомню, что когда немцы подходили ко Львову, советские тюремщики тоже открывали двери камер. И бросали туда гранаты. Бои за крепость начались 14 сентября, а немцы взяли её только 17-го. Точнее, остатки поляков выбивали уже советские войска.

наверное, подходили не ко Львову, а к Бресту

[hlynin]

наверное, подходили не ко Львову, а к Бресту

Нет, я уже про 1941 год. Хотя могу перепутать Львов с Киевом (что-то не особенно ясно помню)

[Leonar]

тоже открывали двери камер. И бросали туда гранаты.

Хотя могу перепутать (что-то не особенно ясно помню)

Ага

[SashaBad]

Заявлено... Враньё.

Прекрасно, Сашабад!

А теперь маленький скромный вопрос - где Бук? И почему его громко и публично на весь мир задаёт не честное НАТОвское следствие и суд, а один-единственный человек в мире - жутко врущий генерал-лейтенант Картаполов? Который (видимо за это глупое и неумелое враньё) вскоре стал генерал-полковником, и был повышен в должности.

Ась?

Хрясь!

Запрос в РФ

6 апреля и 6 июня 2018 года прокуратура подала запрос о правовой помощи в Российскую Федерацию с просьбой предоставить информацию о TELAR с номером «3X2». Среди прочего, запрос был направлен на установление местонахождения этого TELAR в период с 23 июня по 23 июля 2014 года, а также на получение имен членов экипажа, ответственных за него. 17 сентября 2018 года в Минобороны России прошла пресс-конференция. В нем Россия заявила, что изображения TELAR в Украине были сфальсифицированы. Более чем через месяц мы получили ответ России на наш запрос о правовой помощи. В нем Россия повторила утверждение, что изображения TELAR в Украине были подтасованы. Также утверждалось, что изображения 53-й бригады в Российской Федерации 23 и 24 июня 2014 года вызвали вопросы, но необходимо провести дополнительный анализ. По утверждениям российских властей, не было доказательств присутствия Бук TELAR на востоке Украины, и поэтому не было причин отвечать на вопрос о местонахождении TELAR с номером '3X2' в период с 23 июня по 23 июля 2014 года.

Мы направили российским властям различные напоминания о наших оставшихся без ответа вопросах, касающихся TELAR '3X2', указав, что они не должны оценивать качество доказательств в ходе расследования, проводимого другим государством, и отметив, что они не могут отказаться предоставить информация по этим основаниям. Правительства стран JIT также требовали ответов на дипломатическом уровне, но ответа так и не последовало. 

Мы не получали информации от российских властей, позволяющую предположить, что 17 июля 2014 года TELAR '3X2' 53-й бригады находился в месте, отличном от того, которое было указано в нашем основном сценарии: сельскохозяйственное поле возле г. Первомайского на востоке Украины.

Как обычно, вы пытаетесь делать какие-то выводы, просто не владея информацией по этому вопросу.

[hlynin]

Ну, вот ещё строчка из статьи.
Кстати, годом ранее отряд УПА (организация запрещена в России)* таким же образом напал на конвой германского генерала Виктора Лутца, начальника отрядов СА, и тот погиб в перестрелке.
Это придумали уже после войны, как самый крупный факт борьбы с немцами. На самом деле он погиб в автокатастрофе,  машину вёл его сын. И это известно неплохо. Гитлер, помниться, лично был на его похоронах и посмертно его чем-то наградил.
Тем не менее немцы в 1943 году выделили немалые силы для борьбы с УПА, правда, в основном из поляков и венгров.

[telekast]

Заявлено... Враньё.

Прекрасно, Сашабад!

А теперь маленький скромный вопрос - где Бук? И почему его громко и публично на весь мир задаёт не честное НАТОвское следствие и суд, а один-единственный человек в мире - жутко врущий генерал-лейтенант Картаполов? Который (видимо за это глупое и неумелое враньё) вскоре стал генерал-полковником, и был повышен в должности.

Ась?

Хрясь!

Запрос в РФ

6 апреля и 6 июня 2018 года прокуратура подала запрос о правовой помощи в Российскую Федерацию с просьбой предоставить информацию о TELAR с номером «3X2». Среди прочего, запрос был направлен на установление местонахождения этого TELAR в период с 23 июня по 23 июля 2014 года, а также на получение имен членов экипажа, ответственных за него. 17 сентября 2018 года в Минобороны России прошла пресс-конференция. В нем Россия заявила, что изображения TELAR в Украине были сфальсифицированы. Более чем через месяц мы получили ответ России на наш запрос о правовой помощи. В нем Россия повторила утверждение, что изображения TELAR в Украине были подтасованы. Также утверждалось, что изображения 53-й бригады в Российской Федерации 23 и 24 июня 2014 года вызвали вопросы, но необходимо провести дополнительный анализ. По утверждениям российских властей, не было доказательств присутствия Бук TELAR на востоке Украины, и поэтому не было причин отвечать на вопрос о местонахождении TELAR с номером '3X2' в период с 23 июня по 23 июля 2014 года.

Мы направили российским властям различные напоминания о наших оставшихся без ответа вопросах, касающихся TELAR '3X2', указав, что они не должны оценивать качество доказательств в ходе расследования, проводимого другим государством, и отметив, что они не могут отказаться предоставить информация по этим основаниям. Правительства стран JIT также требовали ответов на дипломатическом уровне, но ответа так и не последовало.

Мы не получали информации от российских властей, позволяющую предположить, что 17 июля 2014 года TELAR '3X2' 53-й бригады находился в месте, отличном от того, которое было указано в нашем основном сценарии: сельскохозяйственное поле возле г. Первомайского на востоке Украины.

Как обычно, вы пытаетесь делать какие-то выводы, просто не владея информацией по этому вопросу.

Он владеет. По меньшей мере ему про это уже говорилось. Несколько месяцев назад. Это просто такой защитный механизм. "Патриотический".

[hlynin]

Ага

Уточнил. Память меня не подвела. Оказывается и Львов и Киев. И не только там.

Такого не делали ни поляки в 1939-м, ни нацисты в 1944-м. Советская милиция расстреливала массово — из автоматов, через окошки для передачи пищи. Или бросала в камеры гранаты. Некоторые из этих камер пришлось замуровать — и эксгумацию провели уже зимой.


Львов, 3 июля 1941 года. Двор тюрьмы

[SashaBad]

наверное, подходили не ко Львову, а к Бресту

Нет, я уже про 1941 год. Хотя могу перепутать Львов с Киевом (что-то не особенно ясно помню)

В том числе и во Львове.

В последние часы перед входом в город немецких войск заключённых убивали прямо в камерах, расстреливая из автоматов через «кормушки» — окошки для подачи пищи — или бросая гранаты в переполненные помещения...
Всего за период до 28 июня во Львове было расстреляно 4 140 заключённых...
В целом в первые недели войны в тюрьмах Западной Украины было казнено около 22 тысяч человек

[Leonar]

ни нацисты в 1944-м.

С американскими пленными?