Либералы vs Патриоты

[hlynin]

А если поделить на пять, или скажем на 20 рыл у кормушки, то неплохие деньги получатся, за такое некоторые душу продают, не то что какую то там страну с рылами.

Хотеть не вредно. Американцы умеют считать. Кормушку устраивать обойдётся дешевле. Только бесполезно. И вообще покупать американцы (кроме Гренландии) не планируют. За ненадобностью. Даже даром не хотят. 

И вообще, увы, американцам приходится отчитываться перед своим народом. До последнего цента

[nonconvex]

для хоть немного работавшего в данной сфере человека - вполне обычное дело.

Однако большая разница между "разваленным производством" и "вполне обычным делом". Сколько вам нужно, чтобы сказать "вау" ?

[nonconvex]

И вообще, увы, американцам приходится отчитываться перед своим народом. До последнего цента

Не нужно. Это статья специальных расходов ЦРУ, или Госдепартамента. Под грифом, и народ тут отдыхает. Попробуйте меньше сочинять сказок.

[Reader]

Вы хотите, чтобы я перестал вас уважать?

Сергей Павлович, человек уважаемый и самодостаточный. Что ему в вашем уважении?

[hlynin]

Вам не надоело сюда Гитлера приплетать?   Вам не надоело прямыми и косвенными намеками пытаться убедить меня, что современная Россия - это что-то вроде нацистской Германии, а Путин - это кто-то вроде Гитлера   .

Ничего подобного. Это Вы утверждаете буквально в каждой фразе. Я просто сообщаю, что

 а) Гитлер избран абсолютно легитимно. Вы же цените законность?
б) очень любил порядок (и быстро навёл в стране). Вы же любите порядок?
в) при нём были изрядные темпы роста, впервые с 1914 года немцы обрели достаток. Вы же обожаете достаток?
г) смутьянов там, баррикад, бандитов и т.д вообще не стало. Вы же не любите баррикады?
Так вот, у Путина (и Сталина) успехи были гораздо скромнее.
Поэтому, когда Вы хвастаете своей двуспальной кроватью, любовью к законам   и вдоволь пожрать, то Вам прямым путём в Рейх. Обыватели там были опорой власти. Буквально до 1945 года.

[Павел73]

вообще, увы, американцам приходится отчитываться перед своим народом. До последнего цента

Даже если ради этого приходится нагибать другие народы. Правильно. Так и должны поступать настоящие колонизаторы.

[hlynin]

Что ему в вашем уважении?

Вы абсолютно правы. К этому абсолютно равнодушен

[Павел73]

Ничего подобного. Это Вы утверждаете буквально в каждой фразе. Я просто сообщаю, что

 а) Гитлер избран абсолютно легитимно. Вы же цените законность?
б) очень любил порядок (и быстро навёл в стране). Вы же любите порядок?
в) при нём были изрядные темпы роста, впервые с 1914 года немцы обрели достаток. Вы же обожаете достаток?
г) смутьянов там, баррикад, бандитов и т.д вообще не стало. Вы же не любите баррикады?

Если бы цели, задачи и деятельность Гитлера ограничились только этими пунктами + воссоединение с Австрией, он был бы милейшим парнем.


Но, увы, ему понадобились земли, никогда не принадлежавшие Германии и вообще немцами. И милейшим парнем он быть перестал.

[hlynin]

Даже если ради этого приходится нагибать другие народы. Правильно. Так и должны поступать настоящие колонизаторы.

нет-нет, никаких народов в начале правления Гитлер не нагибал. Все 4 пункта, что я перечислил, вполне соответствуют 1933-1934 году. Когда немцы начали тоннами жрать швейцарских шоколад, то сразу поняли, что фюрер - мечта. Обывателей.

[Дмитрий Виницкий]

Скажем, станкостроение при Ельцине еще дышало, а при ВВП, при появившихся дурных бабках от нефти, его добили окончательно. На месте Станкомаша в Челябинске построили два торговых центра. Тоже, видимо, американцы?!

Cтанкостроение после 90-х деградировало из-за подсевших на импортное оборудование промышленников. Но санкции животворящие быстренько вернули все на место. Поинтересуйтесь например здесь.

Да ладно гнать-то. Тот же ЧТЗ импортные станки если и видел, то в единичных экземплярах. Подавляющую основу парка составляли советские. ЧПУ были оснащены отечественной электроникой. После 90-х именно в электронике отошли на запад.

Вы по ссылке ходили? Как вам например вот этот экземпляр с ЧПУ? Точность 5 микрон.

Я сходил по ссылке. Без опционально-импортного оснащения это просто действующая модель станка:

Комплектация станка системой ЧПУ«Sinumerik – 840D sl» фирмы «Siemens»

Программатор «Siemens» с ПО для диагностики электроавтоматики станка

Система активного контроля режущего инструмента «Renishaw» (Великобритания):

Устройство контроля и измерения инструмента для токарных станков HPRA (Renishaw)

https://www.stan-company.ru/catalog/metalloobrabatyvayushchee-oborudovanie/tokarnoe/gorizontalnye-tokarnye-stanki/stanok-gorizontalnyy-tokarnyy-s-chpu-modeli-200nt/

[telekast]

для хоть немного работавшего в данной сфере человека - вполне обычное дело.

Однако большая разница между "разваленным производством" и "вполне обычным делом". Сколько вам нужно, чтобы сказать "вау" ?

"Вау" нужно Вам. И как раз, чтобы не видеть "разваленных производств", "гордостью" замещая все остальное. При современных темпах производства того как запаса оборудовния, что накоплено в цехах того же ЧТЗ, ему хватит лет на сто. Там нынче кварталы пустующих цехов. И каждый заставлен оборудованием. Его воруют, вывозят как металлолом, торгуют им на право и на лево, но его еще там кучи куч. Главный конвейер вообще в несколько этажей и длиною в километры. И все это развалили и продолжают разбирать никакиетне американцы, а вполне себе лояльные и преданные лично ВВП люди, единороссы, "размазыватели печеней по асфальту" и т.д. Это я не о рабочих, если что. Так что Ваши постоянные попытки свалить вину за развал, Союза, планов о развалу РФ, Украины и кого-нибудь ещё на американцев или жЫдо-массонов уныло-смешны. Этим занимаются типа "свои". Как правило под "патриотические" вопли.

[hlynin]

Но, увы, ему понадобились земли, никогда не принадлежавшие Германии и вообще немцами. И милейшим парнем он быть перестал.

Ну, во-первых, ему удалось убедить народ, что какие-то земли принадлежали немцам (а их отобрали). Например, Крым (какая-то аналогия напрашивается). Крым явно принадлежал ариям при переселении в Европу. Это вообще не Крым, это Готеланд. В Германии висели лозунги "Чужой земли нам не надо, но своей не отдадим ни пяди!" (что-то весьма знакомое).

При этом народ обыватели с восторгом одобряли возвращение Крыма Готеланда в лоно Германии.
Но, конечно, Гитлер был неправ и Вы его не одобряете. А Путин сделал то же самое и это хорошо. Лично Вам. Обывателю.

[nonconvex]

Я сходил по ссылке. Без опционально-импортного оснащения это просто действующая модель станка:

Комплектация станка системой ЧПУ«Sinumerik – 840D sl» фирмы «Siemens»

Программатор «Siemens» с ПО для диагностики электроавтоматики станка

Система активного контроля режущего инструмента «Renishaw» (Великобритания):

Устройство контроля и измерения инструмента для токарных станков HPRA (Renishaw)

https://www.stan-company.ru/catalog/metalloobrabatyvayushchee-oborudovanie/tokarnoe/gorizontalnye-tokarnye-stanki/stanok-gorizontalnyy-tokarnyy-s-chpu-modeli-200nt/

В станке главное - механическая часть, обеспечивающая точность изготовления конечной продукции. Перечисленные вами электронные блоки достаточно просто воспроизвести в России. Именно такой принцип был использован например в производстве самолета SSJ-100. Помните наверное, какой вой стоял по поводу импортных комплектующих? Главное же было там - переоснастить производство, с последующей локализацией импортных компонентов. Точно такой же принцип и в станочном оборудовании.

[nonconvex]

для хоть немного работавшего в данной сфере человека - вполне обычное дело.

Однако большая разница между "разваленным производством" и "вполне обычным делом". Сколько вам нужно, чтобы сказать "вау" ?

"Вау" нужно Вам. И как раз, чтобы не видеть "разваленных производств", "гордостью" замещая все остальное. При современных темпах производства того как запаса оборудовния, что накоплено в цехах того же ЧТЗ, ему хватит лет на сто. Там нынче кварталы пустующих цехов. И каждый заставлен оборудованием. Его воруют, вывозят как металлолом, торгуют им на право и на лево, но его еще там кучи куч. Главный конвейер вообще в несколько этажей и длиною в километры. И все это развалили и продолжают разбирать никакиетне американцы, а вполне себе лояльные и преданные лично ВВП люди, единороссы, "размазыватели печеней по асфальту" и т.д. Это я не о рабочих, если что. Так что Ваши постоянные попытки свалить вину за развал, Союза, планов о развалу РФ, Украины и кого-нибудь ещё на американцев или жЫдо-массонов уныло-смешны. Этим занимаются типа "свои". Как правило под "патриотические" вопли.

Патриотические вопли - на Украине, где уничтожена промышленность, зато ходят эсэсовцы строем.  В России серийно производят автомобили, корабли, самолеты, спутники, станки наконец. Но вам этого маловато, очевидно, видимо хочется украинской действительности.

[telekast]

Я сходил по ссылке. Без опционально-импортного оснащения это просто действующая модель станка:

Комплектация станка системой ЧПУ«Sinumerik – 840D sl» фирмы «Siemens»

Программатор «Siemens» с ПО для диагностики электроавтоматики станка

Система активного контроля режущего инструмента «Renishaw» (Великобритания):

Устройство контроля и измерения инструмента для токарных станков HPRA (Renishaw)

https://www.stan-company.ru/catalog/metalloobrabatyvayushchee-oborudovanie/tokarnoe/gorizontalnye-tokarnye-stanki/stanok-gorizontalnyy-tokarnyy-s-chpu-modeli-200nt/

В станке главное - механическая часть, обеспечивающая точность изготовления конечной продукции. Перечисленные вами электронные блоки достаточно просто воспроизвести в России. Именно такой принцип был использован например в производстве самолета SSJ-100. Помните наверное, какой вой стоял по поводу импортных комплектующих? Главное же было там - переоснастить производство, с последующей локализацией импортных компонентов. Точно такой же принцип и в станочном оборудовании.

То-то за столько лет так и не смогли импортозаместить в ССДж хотя бы двигатель.
"Просто воспроизвести электроные блоки" это как! Освоить техпроцесс выращивания, резки, травки пластин и т.д. или тупо пайку/перекорпусовку?
А механическая часть не сильно изменилась с совецких времён. С инструментом (не менее важная часть для точности, кстати) вот стало много хреновей. Я как-то почти месяц простоял(работал на других операциях, заменял заболевших и т.д.), из-за того, что не было твердосплавных пластин на фрезу для моего станка. Южно-корейских. Российских такой номенклатуры не было уже давно. Совецкие запасы кончились, а новых никто не производил.

[nonconvex]

То-то за столько лет так и не смогли импортозаместить в ССДж хотя бы двигатель.

Холодную часть изначально делали на Сатурне, вы видимо не в теме. Полностью российский ПД-8 готовится к серии.

"Просто воспроизвести электроные блоки" это как! Освоить техпроцесс выращивания, резки, травки пластин и т.д. или тупо пайку/перекорпусовку?

В России все это есть, для того типоразмера, который требуется в ЧПУ. Не бином Ньютона.

[telekast]

для хоть немного работавшего в данной сфере человека - вполне обычное дело.

Однако большая разница между "разваленным производством" и "вполне обычным делом". Сколько вам нужно, чтобы сказать "вау" ?

"Вау" нужно Вам. И как раз, чтобы не видеть "разваленных производств", "гордостью" замещая все остальное. При современных темпах производства того как запаса оборудовния, что накоплено в цехах того же ЧТЗ, ему хватит лет на сто. Там нынче кварталы пустующих цехов. И каждый заставлен оборудованием. Его воруют, вывозят как металлолом, торгуют им на право и на лево, но его еще там кучи куч. Главный конвейер вообще в несколько этажей и длиною в километры. И все это развалили и продолжают разбирать никакиетне американцы, а вполне себе лояльные и преданные лично ВВП люди, единороссы, "размазыватели печеней по асфальту" и т.д. Это я не о рабочих, если что. Так что Ваши постоянные попытки свалить вину за развал, Союза, планов о развалу РФ, Украины и кого-нибудь ещё на американцев или жЫдо-массонов уныло-смешны. Этим занимаются типа "свои". Как правило под "патриотические" вопли.

Патриотические вопли - на Украине, где уничтожена промышленность, зато ходят эсэсовцы строем.  В России серийно производят автомобили, корабли, самолеты, спутники, станки наконец. Но вам этого маловато, очевидно, видимо хочется украинской действительности.

Патриотические вопли - у нас. Истерические. Уже несколько лет. Вы даже этого не замечаете. Вам по телевизору предлагают купить, то часы "Орден Победы", то набор ножей с победной символикой, к юбилею предлагали "бесплатную" медаль "оплатите только доставку" в ...300 рублей. Я такой наглой комерцухи на теме Победы не припомню никогда. Я себе такого в совецкое время даже представить не мог. Меня от подобного коробит уже давно, а вам, "патриотам" ничО, нормально.
Промышленность уничтожена у нас. Полюбопытствуйте списком ликвидированных заводов за времена путинского правления. Грохнули гигант, взамен открыли мебельный цех и нахвалились на сайте "сделаноунас". Собирают агрегатно инострнные авто и называют это производством автомобилей. Завтра отчекрыжат поставку авиадвигателей и Суперджету настанет каюк. Прекратят поставки электронных компонентов и спутники годны будут лишь патриотичное "пиу-пиу" из космоса передавать. Не по размерчику понты колотим. Еще и на Украину киваем, которой сами же и устроили многолетнюю задницу. Испражняетесь , пардон, соседу под дверь и в огород и гордитесь, что у вас не так загаженно.

[nonconvex]

Промышленность уничтожена у нас. Полюбопытствуйте списком ликвидированных заводов за времена путинского правления. Грохнули гигант, взамен открыли мебельный цех и нахвалились на сайте "сделаноунас". Собирают агрегатно инострнные авто и называют это производством автомобилей. Завтра отчекрыжат поставку авиадвигателей и Суперджету настанет каюк. Прекратят поставки электронных компонентов и спутники годны будут лишь патриотичное "пиу-пиу" из космоса передавать. Не по размерчику понты колотим. Еще и на Украину киваем, которой сами же и устроили многолетнюю задницу. Испражняетесь , пардон, соседу под дверь и в огород и гордитесь, что у вас не так загаженно.

Вас верно назвали магнитофоном. Фактов нет, аргументы не слышите, на ссылки отвечаете "ничего особенного" и опять на перемотку ленты.

[telekast]

То-то за столько лет так и не смогли импортозаместить в ССДж хотя бы двигатель.

Холодную часть изначально делали на Сатурне, вы видимо не в теме. Полностью российский ПД-8 готовится к серии.

"Просто воспроизвести электроные блоки" это как! Освоить техпроцесс выращивания, резки, травки пластин и т.д. или тупо пайку/перекорпусовку?

В России все это есть, для того типоразмера, который требуется в ЧПУ. Не бином Ньютона.

Епта. А Вы, который в теме, не в курсе, что кроме "холодной" части есть еще и "горячая", т.е. турбинная. И эту часть сделать много сложнее компрессора. И вот эту горячую делали французы. ПД-8 еще до серии как.... Нормальный цикл до серии для ГТД лет 10-ть. И да, "Сатурн" и пермяки - две разные и конкурирующие фирмы. И да, замена двигателя - это сертификация типа по новой, как и замена любой другой критичной детали. Если Вы не в курсе, тот что "в теме", это вновь время и деньги. Весьма приличные.

То, что большинству промконтроллеров даже первого Пня много я в курсе. То, что такие линии куплены и давно у нас имеются - тоже. Вот только это и есть технологии позавчерашние, с позавчерашними же характеристиками. И втюхать это как "достижение" можно лишь тому, кто не в теме. Ну или тому, кто в теме, но которому страсть как хочется хоть чем-нибудь гордится. Но такой вызывает еще большую жалость.

[Павел73]

Например, Крым (какая-то аналогия напрашивается). Крым явно принадлежал ариям при переселении в Европу.

Никакой аналогии. Арии при переселении в Европу жили очень давно. И насколько они будущие немцы, установить, мягко выражаясь затруднительно. А вот мнение крымчан было хорошо известно ещё до развала СССР.


Крым принадлежит не Украине и не России. Он принадлежит тем людям, которые там живут. И как они хотят, так и будет.