Либералы vs Патриоты

[Старый]

Крым на то время даже по нашим законам - территория другого государства. Самостоятельного и суверенного.

На НАТО этот закон распространяется? Им можно осуществлять военные действия против другого государства - самостоятельного и суверенного?

[Старый]

Некоторые не понимают, что есть мирный процесс отделения, разделения и т.п., для которого прописаны крючкотворческие законы, юридические процедуры, а есть война, когда народ, страна, инсургенты-сепаратисты с кровью вырывают право жить отдельным кагалом. Ни в какой конституции гражданская война не прописана, если народ взялся за оружие, то, в зависимости от его решимости и массовости можно его затоптать или отпустить. И оба эти процесса могут быть положительными или отрицательными в зависимости от нюансов. Но в любом случае война перечёркивает ВСЕ законы и договоры, поэтому нет смысла говорить, имели ли Косово, Хорватия, Босния право уходить. Такое право дала война.

На Россию/Украину этот закон распространяется?

[Старый]

Тебя послушать, так у нас каждый работает на власть.

Да нет. Просто у нас есть предатели. Которые под видом борьбы против власти работают против страны. На стороне её военного противника. 

 Сначала работают под видом "борьбы за соблюдение права и законов" а потом уже в открытую не стесняясь. 

Разницу между борцами с властью и борцами со страной определить легко. Против власти борятся на стороне одной из политических сил находящихся внутри страны. А против страны борятся на стороне внешнего врага. 

Допустим как только "руководители ФБК" обосновались в натовской стране так всё, можно уже ни о чём не спрашивать и ни о чём не разговаривать.

[telekast]

Потому буду тебя фильтровать, как помеху.
И что-то у тебя зацикл какой-то на Луне и Незнайке. Читаешь Платошкину на ночь?

Ты не дурак, ты враг всего разумного. Почитай про отзыв Киссинджера о СССР.

А Платошкина такие как ты и гнобят. Только ты здесь, а "они" в суде! И за что ты борешься? За место охранника Пу?

Это кто разумный, ты, что-ли? Как-то не очень заметно пока. Гарри  давно уж у могиле, вместе с СССР. До Платошкина мне дела нет, если "гнобят" по-беспределу, то моя поддержка, или сочуствие, или подпись ему обеспечены. Ему, а не тебе. Будут "гнобить" тебя(скажем Старый спьяну станет тебя беспричинно тереть и банить), то я и в твою поддержку голос возвцсю. Хоть ты и редиска. Я профессию охранника, хотььВВП, хотьь"Пятерочки" не люблю, не моё.
Свободу всем политзаключенным!

[Старый]

Хотя бы потому, что платит налоги. Чтобы ты знал, у нас ЛЮБАЯ задрипанная компания -оператор кабельного ТВ ОБЯЗАННА включать в свой пакет федеральные каналы.

Я не имею прав на самовольное включение или выключение передатчика, будь в телевизоре хоть ВВП, хоть Навальный, хоть Платошкин. 

Иииии?   Что это означает?   Что оправдана любая борьба против этой страны? 

[Старый]

Потому буду тебя фильтровать, как помеху.

Тебе это не поможет. Над тобой будут издеваться и возить мордой а ты в ответ не будешь даже мычать.

[telekast]

В Киеве в 2014г была война под названием "майдан". За день сотня убитых. Переворот с изгнанием президента, хотя никакой нужды в этом не было. Разрушение властей. Так что Крым и Донбасс все сделали по закону.

...на воротник!
В 2014 в Киеве не было войны. Были волнения, беспорядки приведшие к человеческим жертвам.
Президент сбежал САМ. Его два дня искали по всей Украине с собаками.
Власти, ВСЕ, кроме дезертировавшего САМОСТОЯТЕЛЬНО Президента, были на месте и целехоньки.
Ни Крым, ни тем паче Донбасс ничего по закону не сделали. Загляни, для начала, в укрозаконы

[Старый]

В Москве в 1993 была война. За день больше сотня убитых.  Переворот с разгоном парламента.
Но ничего не стряслось. Никто не прибежал отжимать по такому случаю хотя бы Калининград.

Украина - не Россия. Россия - не Украина. Ты до сих пор не смог этого запомнить? А ведь они так старались чтобы ты запомнил...

[cross-track]

С Эха:

Зачем Петрову-Боширову понадобилось взрывать склад военной амуниции в Чехии
Артемий Троицкий

Закономерный вопрос, да? Нафига героям ГРУ заштатные сараи/ангары (по описанию моих чешских источников) в восточной Моравии?! Опять клевещут, суки, — и самым неправдоподобным образом!

Но нет. Есть одна деталь, которая объясняет ВСЁ. Склад использовался, в том числе, и в коммерческих целях. И именно там хранил партии военной техники болгарский торговец оружием Гебрев. Которого, как известно, та же ГРУ-шная компания пыталась отравить «новичком». А то оружие, которое хранилось на складе в Чехии, должны были, чуть не на следующий день, отправить В УКРАИНУ. Осень 2014 года. Теперь всё понятно?

Так что резон был. Но это, естественно, не оправдание. Скорее, наоборот. Государственный терроризм, как и было заявлено.

[Старый]

Что говорила российская пропаганда, не имеет значения. Важно то, что Крым был захвачен без всякой веской причины

Крым был захвачен с очень веской причиной - создать Украине территориальную проблему и не допустить её вступления в НАТО. Причина - весче не придумаешь. Присоединение Крыма было произведено по всем законам международного права без единого нарушения. А что там говорила пропаганда - не имеет значения. 

 И что счас говорят самопальные "защитники международного права" - не имеет значения. Имеет значение цель на которую они работают - навредить своей стране и превратить Украину в натовский плацдарм против России.

[Старый]

Напомню - даже Гитлер не посмел захватывать территории без веской причины.

 Палыч, ты пьяный?   Ты вобще причину от повода отличаешь? 

[Павел73]

2014 в Киеве не было войны. Были волнения, беспорядки приведшие к человеческим жертвам.

Президент сбежал САМ. 

А беспорядки и человеческие жертвы тоже были САМИ? Или их кто-то устроил? Неужто президент?

[telekast]

Киеве в 2014г была война под названием "майдан". За день сотня убитых. Переворот с изгнанием президента, хотя никакой нужды в этом не было. Разрушение властей. Так что Крым и Донбасс все сделали по закону.

Именно! Но есть тут такой Сашабад, который очень не любит вести отсчёт войны с этого места. Ему удобнее вытащить Стрелкова-Гиркина и тыкать пальцем в него. Типа с него всё началось, а до этого в Украине был мир и благодать.


В этом вся суть западников.

А давай е начнем отчет с ночного рейда Беркута "за ёлочкой"? Ведь именно с этого момента и началась "горячая фаза" Майдана. Не, не любите "вспоминать"?!
А в Гиркина тыкали и будем тыкать. Именно он, с соратниками, поджёг Донбасс. Фидель, мля.

[Старый]

Но в Крыму не удалось ничего! Никто не гнобил русских и даже не обещал.

А вступить Украину в НАТО случайно никто не обещал?  
Что касается гнобить русских то мы то теперь знаем что обещал. Что обещал запретить официальное использование русского языка и пр.

[Павел73]

давай е начнем отчет с ночного рейда Беркута "за ёлочкой"? Ведь именно с этого момента и началась "горячая фаза" Майдана. Не, не любите "вспоминать"?!

Давайте начнём с этого ночного рейда. Что там было? Стрельба боевыми патронами? Сотня погибших?

[Старый]

Обещали. По всей Украине. И осуществляют. Везде, где мы не "захватили".

Вы что, речи Геббельса заучиваете? Это он  слово в слово так же говорил.

Не понял... Русский язык чего - не запрещён к официальному употреблению? Образование на нём не запрещено? Это вымыслы геббельсовской пропаганды?

[cross-track]

Что говорила российская пропаганда, не имеет значения. Важно то, что Крым был захвачен без всякой веской причины

Крым был захвачен с очень веской причиной - создать Украине территориальную проблему и не допустить её вступления в НАТО. Причина - весче не придумаешь. Присоединение Крыма было произведено по всем законам международного права без единого нарушения. А что там говорила пропаганда - не имеет значения.

 И что счас говорят самопальные "защитники международного права" - не имеет значения. Имеет значение цель на которую они работают - навредить своей стране и превратить Украину в натовский плацдарм против России.

Но все же странно, что хотя "Присоединение Крыма было произведено по всем законам международного права без единого нарушения", а практически никто не признает Крым российским. Может, они законы лучше знают?!

[hlynin]

Отнюдь. Хорватия - многонациональная страна. В восточной её части компактно проживали сербы которые организовали там т.н. "Республику сербску". Хорватия её захватила военным путём с последующей этнической чисткой. НАТО "почемуто" не стало вмешиваться и им мешать.

Я бы рассказал, да времени мало. Вот с чего ты взял, что НАТО не любило сербов? Тито был хорват и это никому не мешало. Но после его смерти к власти пришли сербские националисты (вместо единого диктатора), удержать мирным путём центробежные силы они не могли. Даже хуже - они похерили титовскую структуру и решили командовать всеми из Белграда. А Хорватия была богаче и цивилизованнее, чем Сербия (общение с иностранцами было именно там). 

Короче. Резня была взаимной. И сербы из орудий обстреливали Загреб. ООН много пыжилась, осуждала обе стороны. 8 ЛЕТ (!) велась это бодяга. Хорватия решила проблему военным путём, абсолютно так же, как Россия в Чечне. ООН охраняло последний кусок до 1998 года, потом всё успокоилось.
С точки зрения закона это сербы были сепаратистами и мятежниками. А как судили хорватов в Гааге за преступления, тебе ничего не известно?

[Space books]

Что говорила российская пропаганда, не имеет значения. Важно то, что Крым был захвачен без всякой веской причины

Крым был захвачен с очень веской причиной - создать Украине территориальную проблему и не допустить её вступления в НАТО. Причина - весче не придумаешь. Присоединение Крыма было произведено по всем законам международного права без единого нарушения. А что там говорила пропаганда - не имеет значения.

 И что счас говорят самопальные "защитники международного права" - не имеет значения. Имеет значение цель на которую они работают - навредить своей стране и превратить Украину в натовский плацдарм против России.

Ну и, что, не допустили?

[Старый]

Стоило только Западу прекратить поддержку косовских сепаратистов а тем более объявить их террористами как всё тут же бы погасло.

Да уж куда там. Даже Албания не помогала открыто.

Албания может открыто и не помогала. А представительства албанских сепаратистов были во всех странах Запада и весь Запад был за свободу косовского народа. 

 И вобще ты прочитал текст на который отвечаешь? Не находишь что отвечаешь невпопад?