Либералы vs Патриоты

[cross-track]

Например, среди оппонентов это cross-track.

Негусто...
А он разделяет твою точку зрения что основной целю и задачей ПК является научная, военная и коммерческая?

Вначале и в последующие 60 лет основной целю и задачей ПК являлись (в порядке приоритетов):

1. Политическая, с точки зрения демонстрации уровня научно-технического развития страны и ее могущества, в том числе и военного;

2. Военная, особенно в начальный период, когда военные планировали "оседлать" пилотируемый космос;

3. Научная, включая прикладную науку;

4. Коммерческая (в основном, планируемая в будущем).

Сейчас акценты поменялись в связи с появлением Маска, и на первые места выходит космическая экспансия и коммерция, если верить планам, озвученным Маском. Действительно, переплюнуть многоразовый пятитысячнотонный сверхтяж со стотонной ПН и 100 астронавтами на борту никакому государству (включая его родное) даже близко не по силам. А военные и наука тоже откусят лакомые куски от илонового пирога)

[Старый]

Кто не хамит, не истерит и выходит трезвым в интернет можно считать адекватными.

Вобщем как я понял все твои сообщения снабжённые тремя смайликами следует считать тупым троллингом и немедленно удалять во избежание возникновения срача?

[mind22]

Например, среди оппонентов это cross-track.

Негусто...
А он разделяет твою точку зрения что основной целю и задачей ПК является научная, военная и коммерческая?

Вначале и в последующие 60 лет основной целю и задачей ПК являлись (в порядке приоритетов):

1. Политическая, с точки зрения демонстрации уровня научно-технического развития страны и ее могущества, в том числе и военного;

2. Военная, особенно в начальный период, когда военные планировали "оседлать" пилотируемый космос;

3. Научная, включая прикладную науку;

4. Коммерческая (в основном, планируемая в будущем).

Сейчас акценты поменялись в связи с появлением Маска, и на первые места выходит космическая экспансия и коммерция, если верить планам, озвученным Маском. Действительно, переплюнуть многоразовый пятитысячнотонный сверхтяж со стотонной ПН и 100 астронавтами на борту никакому государству (включая его родное) даже близко не по силам. А военные и наука тоже откусят лакомые куски от илонового пирога)

Спасибо.

[Штуцер]

Идем дальше. Запуститься может только нижняя ракета?

А ты не ходи дальше. Многоступенчатая ракета это функциональность. Этой функциональностью является увеличение скорости и дальности.

 Королёв и пр. лепили многоступенчатые ракеты не из любви к экзотическим схемам а из соображений увеличения дальности полёта. Вот отсюда и иди.

Многоступенчатая ракета - это конструкция. Функциональность достигается разными методами.
Ты не убегай. Что на картинке не соответствует многоступенчатому тандему? А если бы автор не умел писать, а только максимально точно сделал эскиз велосипеда, он бы не был его изобретателем?

[cross-track]

Например, среди оппонентов это cross-track.

Негусто...
А он разделяет твою точку зрения что основной целю и задачей ПК является научная, военная и коммерческая?

Вначале и в последующие 60 лет основной целю и задачей ПК являлись (в порядке приоритетов):

1. Политическая, с точки зрения демонстрации уровня научно-технического развития страны и ее могущества, в том числе и военного;

2. Военная, особенно в начальный период, когда военные планировали "оседлать" пилотируемый космос;

3. Научная, включая прикладную науку;

4. Коммерческая (в основном, планируемая в будущем).

Сейчас акценты поменялись в связи с появлением Маска, и на первые места выходит космическая экспансия и коммерция, если верить планам, озвученным Маском. Действительно, переплюнуть многоразовый пятитысячнотонный сверхтяж со стотонной ПН и 100 астронавтами на борту никакому государству (включая его родное) даже близко не по силам. А военные и наука тоже откусят лакомые куски от илонового пирога)

Спасибо.

Не за что, это я для всех)

[Старый]

Вначале и в последующие 60 лет основной целю и задачей ПК являлись (в порядке приоритетов):
1. Политическая, с точки зрения демонстрации уровня научно-технического развития страны и ее могущества, в том числе и военного;

Оххх, объявит он тебя неадекватным...  

 

[hlynin]

Первым предложил увеличивать скорость полёта путём многоступенчатости как я понимаю Циолковский. Если ошибаюсь то буду рад об этом узнать.

Ну, ты уморил. Оберт. 1923. Адекватная двухступенчатая ракета с СА.

 Циолковский - покажи хоть какую. "Ракетные поезда" 512 ракет с переливанием топлива в полёте? Но и это на 10 лет позже.

[cross-track]

Вначале и в последующие 60 лет основной целю и задачей ПК являлись (в порядке приоритетов):
1. Политическая, с точки зрения демонстрации уровня научно-технического развития страны и ее могущества, в том числе и военного;

Оххх, объявит он тебя неадекватным...

 

Старый, эти классификации уже прошлое. Мы живем на переломе космических эпох)

[hlynin]

Пролистай перевод и процитируй где он там изобрёл не несколько ракет соединённые вместе а многоступенчатую ракету.

Приказ не исполнен. В самоволке

[Старый]

2. Военная, особенно в начальный период, когда военные планировали "оседлать" пилотируемый космос;

3. Научная, включая прикладную науку;

Ни та ни другая задачи не были основными и быстро сошли на нет уже в течение первого десятилетия пилотируемых полётов. 

 Научные задачи включая прикладные ограничились одним только Скайлэбом, и то первоочередной его задачей была политическая. Этот же Скайлэб и показал что для научно-прикладных целей автоматические КА лучше. 
 Военная ПК ограничилась "советским MOLом" - Алмазом. И то лишь потому что в СССР постановление Партии и Правительства было сложно отменить. 

Так что в целом эти два случая явились тем исключением которое лишь подтвердило правило.

[hlynin]

Если окажется что предлагал то я буду рад об этом узнать так как Циолковского не люблю.

Как можно не любить Циолковского? Вот мифы о нём и пропагандонство на нём - то да, я не люблю. Он был учёный XIX века, сам не раз о том говорил. А Оберт  - XX века, но очень трепетно относился к нему, признавая приоритет. Чего стоит его поездка в Калугу под 90 лет.

[Старый]

4. Коммерческая (в основном, планируемая в будущем).

Если это когдато реализуется то... пилотируемая космонавтика перестанет быть пилотируемой космонавтикой. Как минимум будет соотноситься так же как нынешние пассажирские скотовозы соотносятся к чкаловским перелётам. 

 Чтоб было понятнее, Чкалову приписываются слова "С тех пор как на самолётах появились диваны, буфеты и туалеты авиация перестала быть авиацией".

[Старый]

Как можно не любить Циолковского?

Легко. И учёным он не был.

[Старый]

Сейчас акценты поменялись в связи с появлением Маска, и на первые места выходит космическая экспансия и коммерция, если верить планам, озвученным Маском.

Коммерция коммерцией но покак вроде только в сфере пускового бизнеса. Насколько окупятся его пассажирские полёты - будем посмотреть. 

 Экспансия же это фикция.

[Старый]

А военные и наука тоже откусят лакомые куски от илонового пирога)

Но только в запусках автоматов.

[Старый]

Ты не убегай. Что на картинке не соответствует многоступенчатому тардему? А если бы автор не вмел писать, а только максимально точно сделал эскиз велосипеда, он бы не был его изобретателем?

Если бы нарисовал едущего на нём человека то был бы. 


Тема об изобретении многоступенчатых ракет дискутировалась широко ещё до изобретения интернета. И там историки пришли к выводу что изобретение разного рода составных ракет для целей не связанных с увеличением высоты, скорости и дальности полёта не считается изобретением многоступенчатой ракеты.

[hlynin]

Ракеты были вполне себе боевым оружием в те далекие времена. Были приняты на вооружение и применялись. В каком-то древнем году английский флот с их помощью обстрелял и сжег Амстердам. Наш флот применял их при обороне Севастополя в Крымскую войну и т.д.

Да ладно. 1) Боевыми они стали в руках Конгрева всего 200 лет назад. Ну, чуть раньше - у сикхов, французских пиратов. До этого в военном деле были лишь деморализационным фактором (пугали лошадей)

2) Копенгаген 4 сентября 1807

3) Наш флот в Крымскую не применял, ибо был потоплен. Применяли флоты противника
https://epizodyspace.ru/reyt-all/005/5-16-1.html#1856

[Старый]

Старый, эти классификации уже прошлое. Мы живем на переломе космических эпох)

Тогда для ясности сформулируем так: цели и задачи ПК финансируемой государствами.

[Старый]

Ракеты были вполне себе боевым оружием в те далекие времена. Были приняты на вооружение и применялись. В каком-то древнем году английский флот с их помощью обстрелял и сжег Амстердам. Наш флот применял их при обороне Севастополя в Крымскую войну и т.д.

Но не многоступенчатые. Увеличивать дальность стрельбы путём применения двух ступеней не додумались.

[hlynin]

Легко. И учёным он не был.

И каким тебе представляется учёный XIX века? Просто интересно.