Либералы vs Патриоты

[Дмитрий Виницкий]

ни кредитов, ничего

А можно узнать, почему турецкая часть Кипра получает финансовую помощь от Евросоюза?

[Павел73]

Канешна. "Просто они нас не любят!" - универсальная отмазка. Аргументов не требуется. Да и переубедить невозможно.

Тут кто-то заявлял, что у них мол "дух противоречия" высокий. Наверно в этом всё и дело. Абы как, лишь бы что-то кому-то назло.


Вот зло и получается.

[telekast]

Ща, Европа спешит и падает "объединятся" с нами экономически! Вы доли в мировой экономике сравните. Германия от обьединения чуть не загнулась, так нужно было вытаскивать Восток к уровню Запада

Телекаст, Германия и Россия вытащили бы ВСЮ ЕВРОПУ на новый уровень! Потому что у России есть то, в чём остро нуждается Германия - ресурсы. А у Германии есть то, в чём остро нуждается Россия - технологии. Объединение Германии и России дало бы экономический союз, по мощи эквивалентный США. И это уже начиналось.


Вот США этого и не хотят. Им не нужен глобальный конкурент. И поэтому они нам с немцами гадят везде где только могут.

Ничего личного просто бизнес.

Вновь сослагательное наклонение. "Было бы, да "бы" мешает!"©
Ни США, ни Китай, ни Германия НЕ ОБЯЗАНЫ озадачиваться нашим процветанием. Борьба за мировой пирог идет изревле, всегда и постоянно. Конкуренция называется. США не заставляли нас брать Крым или убивать в тюрьме Магницкого, не заставляли Стрелкова поджигать Донбасс и т.д. И не думаю, что всё нами навороченное способно приблизить "интеграцию с немцами". Немцы, хоть и один из мощнейших игроков в Европе, но они не единственные. И да, они являются членами Евросоюза и подчиняются его законам. Не нужно в довесок к диванной политологии еще и экономические "икспертизы" тут развивать. Конспирологии и так достаточно.

[SashaBad]

Чего раньше то не говорили?

Говорили. Только не по-украински это - слушать.

Опять врёте.
Слушали.
Более того - договаривались
Конец февраля - середина апреля на востоке было исключительно ПОЛИТИЧЕСКОЕ противостояние.
Да с отдельными эксцессами, но политическое. Пытались договориться мирно.
Вот потому что накал противостояния начал спадать и были введены с территории РФ диверсионные группы типа стрелковской. 
Захват населённых пунктов, ответная реакция силовиков и поехала войнушка...

[telekast]

Речь о международном признании. О легитимизации как ГОСУДАРСТВА. Со всеми вытекающими. Пока ЛДНР как ГОСУДАРСТВО не лигитимно никто с ними ОФИЦИАЛЬНО дел иметь не будет как с ГОСУДАРСТВОМ. Ни переговоров, ни заключения союзов, ни кредитов, ничего. Одни ПОСРЕДНИЧЕСКИЕ функции "по разрешению ситуации". Ну, и подковерные игры. Точнее одни подковерные игры. И так везде, примеры уже приводил.

Да никто не собирается легитимизировать их как государство! Всё, что им нужно - нормальное человеческое отношение.


Нельзя, понимаете, НЕЛЬЗЯ насильно заставить народ жить в своём государстве! Это может быть только на добровольной основе, с учётом его интересов в национальном, культурном, историческом и языковом плане.

Не желаете учитывать? Хотите быть насильно милыми? Ну получите гражданскую войну и распишитесь.

Собираются. В этом цель. Без легитимизации "добровольно" присоединится к РФ не получится. Только ценой очередных санкций или чего похлеще.

Блин, сотню лет жили, а теперь ВДРУГ не захотели. Еще раз, для гениев: у донецких были в кармане депутаты Рады, Конституционный суд, Президент, парламентское большинство януковической коалиции и т.д. Вон, в Харькове до сих пор, ЕМНИП,  сидят их единомышленники. Было минимум 4 года, не говоря про предшествующие года. И они, как и крымчане, кстати, ничего не делали. И только ввязавшись в кровавую кашу азхотели "поговорить". Теперь будет говорить куда как труднее.

Захотелось быстрых и простых решений? Ну так кушайте кашу, что сами заварили.

[telekast]

Канешна. "Просто они нас не любят!" - универсальная отмазка. Аргументов не требуется. Да и переубедить невозможно.

Тут кто-то заявлял, что у них мол "дух противоречия" высокий. Наверно в этом всё и дело. Абы как, лишь бы что-то кому-то назло.


Вот зло и получается.

Не путайте "дух противоречия" и желания чувствовать себя достойно и желание нагадить соседу под дверь. Хотя каждый самоутверждается как может.

[makdy]

Шизанутый "проповедник" хрен знает чего, Турчинов, чудом оказавшийся И.О. президента, начал войну на уничтожение людей, несогласных с "новым Киевом". Все, что есть на Украине сейчас - результат его И.О. Но местные укрофашики  всячески пытаются обвинить кого угодно в бедах страны, сами никакого к ней отношения не имея. Много вам платят?

[SashaBad]

Шизанутый "проповедник" хрен знает чего, Турчинов, чудом оказавшийся И.О. президента, начал войну на уничтожение людей, несогласных с "новым Киевом". Все, что есть на Украине сейчас - результат его И.О. Но местные укрофашики  всячески пытаются обвинить кого угодно в бедах страны, сами никакого к ней отношения не имея. Много вам платят?

«Сон разума рождает чудовищ»...

Проснитесь.

[Гермиона]

Это Путин сжег центр Киева?

а если в Москве будет Майдан, значит ли это, что Украина заберет Ростовскую  область?, Хз зачем, потом пригодится
А если в Париже будут беспорядки, значит ли это, что надо оттяпать полстраны по Сене? До Сены ваше, после Сены наше.
Если в Берлине будут беспорядки, вернем ГДР, проведя у Меркель под носом референдум?
Логика на грани фантастики. А еще говорят, что пропаганда не работает.

[makdy]

Плохой Саша. Ты хоть раз в жизни пытался помирить людей, изначально не понимающих друг друга? Это и сложно, и просто. Все зависит от арбитра. А Турчинов - явно больной.

[Дмитрий Виницкий]

а если в Москве будет Майдан, значит ли это, что Украина заберет Ростовскую  область

Если в Москве власть захватят неадекватные нацики, то Ростов точно пошлет такую Москву подальше. Украина тут при чем? В Ростове говорят на украинском?

[makdy]

Гермиона. Зачем так тупо передергивать?

[Гермиона]

Да никто не собирается легитимизировать их как государство! Всё, что им нужно - нормальное человеческое отношение.

Ты нормальный? Жить в резервации, да еще и с непризнанными документами? Ты бы так жил?

Рождаются дети и они не выездные. Ты бы хотел, чтоб твои так жили?
Между прочим ДНР закрыта уже больше года со стороны ДНР. Украина им границу не закрывала. Вот тупо запретили выезжать свои гражданам. А между прочим их 3 млн. Это украинские мерки густонаселенности территории.

[Гермиона]

Гермиона. Зачем так тупо передергивать?

что я тебе там дернула!?

[Гермиона]

Китайские банки сказали «нет» российскому SWIFT

Сохранить

Пока российский МИД заявляет о массовом желании отказаться от доллара в странах Азии и призывает Китай сказать «нет» западным платежным системам, существующая уже пять лет российская альтернатива SWIFT по-прежнему не может привлечь значимого числа банков из КНР.
Система передачи финансовых сообщений Банка России (СПФС), которую начали создавать в 2014 году после аннексии Крыма и развала отношений с Западом, была призвана обеспечить бесперебойность платежей в случае отключения SWIFT.
Система заработала в 2016 году, а спустя два года президент РФ Владимир Путин подписал закон, разрешающий подключать к ней иностранных участников.
В августе 2019-го замглавы Минфина Алексей Моисеев сообщил о подписании меморандума по присоединению китайских банков к СПФС и начале консультаций на уровне технических экспертов.
С момента старта переговоров прошло уже почти два года, но к системе ЦБ за это время подключился всего один китайский банк.
Лишь АКБ «БЭНК ОФ ЧАЙНА» (АО) находится в списке из 399 участников СПФС, опубликованном на сайте ЦБ.
У крупных западных банков российский SWIFT также не вызвал массового энтузиазма: лишь единичные иностранные участники зарегистрировались в системе. Среди них АО «Ишбанк» (Турция) АО «Эм-Ю-Эф-Джи Банк (Евразия)» (дочка японского MUFG), «Креди Аргироколь КИБ» (Франция), АО «СЭБ БАНК» (Швеция) и АО «ТОЙОТА БАНК» (Япония).
https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/kitayskie-banki-skazali-net-rossiyskomu-swift-1030276135

[Дмитрий Виницкий]

Вот тупо запретили выезжать свои гражданам.

Вот у меня прямо сейчас сидят две гражданки Украины, ДНР и РФ. Прилетели только что, кто их не выпускал?

[mind22]

Доля сообщений через российский аналог SWIFT выросла в 1,8 раза

Она достигла 20,6% от внутрироссийского трафика, сообщила первый зампред ЦБ РФ Ольга Скоробогатова

Доля сообщений через Систему передачи финансовых сообщений (СПФС) - аналог системы международных расчетов SWIFT - по итогам 2020 года выросла в 1,8 раза и достигла 20,6% от внутрироссийского трафика, следует из презентации первого зампреда ЦБ РФ Ольги Скоробогатовой.

Общее количество участников системы достигло 400. При этом 23 иностранных банка подключились к СПФС из Армении, Белоруссии, Германии, Казахстана, Киргизии и Швейцарии...

https://tass.ru/ekonomika/10731513

[Павел73]

Опять врёте.
Слушали.
Более того - договаривались
Конец февраля - середина апреля на востоке было исключительно ПОЛИТИЧЕСКОЕ противостояние.
Да с отдельными эксцессами, но политическое. Пытались договориться мирно.

Неправда. Не слушали, не пытались и не договаривались. Любые "договора" были только ультиматумами.


 И хватит тыкать Стрелковым. Кровь в Украине началась не с Крыма и не с Донбасса, а с Киева. И это не "отдельные эксцессы", а массовые убийства. Выгодные только майданщикам и американцам. И совершали их ваши земляки (Бубенчик), есть и другие причастные (Пашинский).

Мира хотела только власть. Майдан мира не хотел, он хотел драки и крови. Потому что только так можно захватить власть.

Саша, прошу вас больше мне не отвечать. Я слишком много всего изучил.

[Павел73]

Плохой Саша. Ты хоть раз в жизни пытался помирить людей, изначально не понимающих друг друга?

Ничего он не хотел. Я с ним пытался по-человечески. Ноль понимания. Работа только на передачу. Он начинает всё излагать со Стрелкова. Уже одно это делает дальнейший разговор бессмысленным.

[Гермиона]

Мира хотела только власть. Майдан мира не хотел, он хотел драки и крови. Потому что только так можно захватить власть.

аууууу)) Хватит вещать со своей большой резервации о правах человека в Украине.

Чёрный конус, Монумент гражданскому неповиновению (исл. Svarta Keilan, Minnisvarði um Borgaralega Óhlýðni, англ. The Black Cone, Monument to Civil Disobedience) — камень-памятник в Рейкьявике, установленный напротив здания парламента Исландии, был поставлен в 2012 году в честь третьей годовщины протестов («Кастрюльная революция») в ходе преодоления кризиса 2008—2011 годов.



На камне закреплена табличка с цитатой на двух языках (исландском и английском) из Декларации прав человека и гражданина (не из первоначального 1789 года, а из расширенной версии 1793 года[1]), являющейся важнейшим документом Великой французской революции и истории защиты прав человека вообще:

    «Когда правительство нарушает права народа, восстание составляет для каждой части народа самое священное из прав и самую необходимую из обязанностей»

Но откуда тебе знать о каких то правах человека?