Либералы vs Патриоты

[Павел73]

О том, что Стрелков-Гиркин был на тот момент действующим офицером ГРУ тайной не является. Строевой отдел эту информацию не опровергал. И Стрелков не был единственным. Материалов об этом  полно. Кто хоет, тот знает.

Ну я вот хочу, но не знаю. Даже не знаю где искать. Подскажите пожалуйста, где можно найти достоверную информацию, что Стрелков-Гиркин из ГРУ?

[Павел73]

Подавлять силой "протесты на Донбассе" стали лишь после появления ихтамнетов. Сами "протесты" ДО визита отпускников свелись к редким столкновениям "антимайдана" с "майданом". 

Неправда. Протесты, митинги за федерализацию, потом захваты ОГА, потом обьявление Турчинова об "антитеррористических мероприятиях" по ТВ, потом появление Стрелкова, и лишь после этого "отпускники".

[Дмитрий В.]

Подавлять силой "протесты на Донбассе" стали лишь после появления ихтамнетов. Сами "протесты" ДО визита отпускников свелись к редким столкновениям "антимайдана" с "майданом".

Неправда. Протесты, митинги за федерализацию, потом захваты ОГА, потом обьявление Турчинова об "антитеррористических мероприятиях" по ТВ, потом появление Стрелкова, и лишь после этого "отпускники".

Всё верно. Подавление началось ещё в первой половине марта, когда никакого Стрелкова и в помине не было.

[Павел73]

 Как одни русские могут проводить украинизацию других русских?

Элементарно. Начитались украинизаторской ереси ("Русь-Украина"), идея понравилась ("дикари-московиты"), украинизировались сами и начали украинизировать других.

[Павел73]

Луганская область вообще единственная в которой не было ни одной протестной акции. Поэтому наверное мы ее разбомбили.

Я  не за Украину, я против вранья. Достали  подлость и ложь захлестнувшие Россию.

Да. Особенно от таких как вы, СпейсБукс.

[telekast]

О том, что Стрелков-Гиркин был на тот момент действующим офицером ГРУ тайной не является. Строевой отдел эту информацию не опровергал. И Стрелков не был единственным. Материалов об этом  полно. Кто хоет, тот знает.

Ну я вот хочу, но не знаю. Даже не знаю где искать. Подскажите пожалуйста, где можно найти достоверную информацию, что Стрелков-Гиркин из ГРУ?

Неужто в гугле не смогли набрать фамилию "героя"? Наберите, зайдет в Вики, например, прочитаете.

[Гермиона]

Как одни русские могут проводить украинизацию других русских?

Элементарно. Начитались украинизаторской ереси ("Русь-Украина"), идея понравилась ("дикари-московиты"), украинизировались сами и начали украинизировать других.

[telekast]

Подавлять силой "протесты на Донбассе" стали лишь после появления ихтамнетов. Сами "протесты" ДО визита отпускников свелись к редким столкновениям "антимайдана" с "майданом".

Неправда. Протесты, митинги за федерализацию, потом захваты ОГА, потом обьявление Турчинова об "антитеррористических мероприятиях" по ТВ, потом появление Стрелкова, и лишь после этого "отпускники".

Хронологию. С указанием источников не хатруднит? А то тут вон пишут, что в Луганске никаких протестов не было ВООБЩЕ. А ЛНР появилась. То, что как я помню, показывали о телеку выглядело как "обезумившая толпа" человек в 20-ть срывает флаг с какой-нибудь администрации, заменяя его российским триколором, скандирует на камеру "путин ввиди васка!", а потом приходит одинокий депутат Рыбак(убитый впоследствии) и заменяет триколор вновь на жовто-блакитный. Более-менее массовые, пара тысяч человек, акции были в Харькове. Пару раз. Закончились вроде относительно спокойно.
О том, что оттяпаному Крыму нужен сухопутный коридор с Россией не знал, не понимал только полный болван. Более того, об этом коридоре сразу и заговорили практически ВСЕ. То, что будет предпринята такая попытка догадался было несложно. То, что ее будут готовить тоже. Вопрос был лишь в дате и месте начала. Ну, по меньшей мере людям обладающим информацией и властью. Я думаю, что Турчинов ими обладал. СБУ тогдашнее, конечно, было укроармии под стать, но хоть чегото делало.
А отпускники вместе со Стрелковым готовились к этому загодя. Или по Вашим представлениям они собрались шашлыка поесть и вдруг "а не рвануть ли нам в Укропию и зазватить Славянск?!" и прямо тут же двинули, дожевывая на ходу?
Тем более, что многие из них, в т.ч. сам Стрелков уже многое про те события поведали. Сами.

[telekast]

Как одни русские могут проводить украинизацию других русских?

Элементарно. Начитались украинизаторской ереси ("Русь-Украина"), идея понравилась ("дикари-московиты"), украинизировались сами и начали украинизировать других.

Ога. Попутно придумали и выучили мову, причем чтобы оная стала родной вернулись в прошлое и стали учить ее с рождения. Ну это же совсем корявый эквилибр у Вас выходит. В 1897 году, когда не было уже никаких московитов-дикарей, когда была РИ, когда проводилась перепись, давно уже был малороский язык, как язык малоросской нации/национальности. Был такой же белоросский и был великоросский. Малоросский это и есть мова, украинский. И его считали родным, т.е. относили себя к малороссам, сиречь к украинцам подавляющее большинство в обсуждаемой нами местности.
Видите ли, Павел, я Вас опровергаю на основе документов и цЫфр, а Вы мне возражаете лишь собственными представлениями. Ну, у данном вопросе точно.

[Павел73]

Неужто в гугле не смогли набрать фамилию "героя"? Наберите, зайдет в Вики, например, прочитаете.

Я вроде просил достоверную информацию. Ведь в случае с российской военной разведкой её ровно столько же сколько с британской. То есть "итак всем понятно", и хрен докажешь.


То есть достоверной информации ноль. Иначе что это за разведка!

[Павел73]

Ога. Попутно придумали и выучили мову, причем чтобы оная стала родной вернулись в прошлое и стали учить ее с рождения. Ну это же совсем корявый эквилибр у Вас выходит. В 1897 году, когда не было уже никаких московитов-дикарей, когда была РИ, когда проводилась перепись, давно уже был малороский язык, как язык малоросской нации/национальности. Был такой же белоросский и был великоросский. Малоросский это...

Вот-вот, до этого места нет возражений. А дальше...

это и есть мова, украинский. И его считали родным, т.е. относили себя к малороссам, сиречь к украинцам 

Опять сюда притянули термин "украинский". Я понимаю, что несостоявшимся имперцам, апологетам Грушевского, ужасно хочется выкинуть, вышвырнуть из названия любое упоминание о РОССии, и страшно не хочется быть малоРОССами. Вот и придумали "Русь-Украину" а также "московитов-дикарей" из мокшанских болотах с лягушками, которые у них "украли" историю, язык, свободу и даже название страны.


Но это всего лишь кучка несостоявшихся имперцев.

[Павел73]

Видите ли, Павел, я Вас опровергаю на основе документов и цЫфр, а Вы мне возражаете лишь собственными представлениями. Ну, у данном вопросе точно.

Видите ли Телекаст, я вас опровергаю на основе ваших же документов и цифр. Впрочем цифры тут особого значения не имеют.


Было три народа, три языка, три ветви одного русского древа: белорусская, малорусская и великорусская. И кое-кому из МАЛОрусский этого показалось МАЛО. 

Несостоявшиеся имперцы.

[telekast]

Неужто в гугле не смогли набрать фамилию "героя"? Наберите, зайдет в Вики, например, прочитаете.

Я вроде просил достоверную информацию. Ведь в случае с российской военной разведкой её ровно столько же сколько с британской. То есть "итак всем понятно", и хрен докажешь.


То есть достоверной информации ноль. Иначе что это за разведка!

Ну, т.е. ничему верить нельзя, а домысливать можно всябчто хочешь?! Удобно.

[Павел73]

, т.е. ничему верить нельзя, а домысливать можно всябчто хочешь?! Удобно.

Естественно. Вы же домысливаете про ГРУ. Почему мне нельзя домысливать про МI6?

[telekast]

Ога. Попутно придумали и выучили мову, причем чтобы оная стала родной вернулись в прошлое и стали учить ее с рождения. Ну это же совсем корявый эквилибр у Вас выходит. В 1897 году, когда не было уже никаких московитов-дикарей, когда была РИ, когда проводилась перепись, давно уже был малороский язык, как язык малоросской нации/национальности. Был такой же белоросский и был великоросский. Малоросский это...

Вот-вот, до этого места нет возражений. А дальше...

это и есть мова, украинский. И его считали родным, т.е. относили себя к малороссам, сиречь к украинцам

Опять сюда притянули термин "украинский". Я понимаю, что несостоявшимся имперцам, апологетам Грушевского, ужасно хочется выкинуть, вышвырнуть из названия любое упоминание о РОССии, и страшно не хочется быть малоРОССами. Вот и придумали "Русь-Украину" а также "московитов-дикарей" из мокшанских болотах с лягушками, которые у них "украли" историю, язык, свободу и даже название страны.


Но это всего лишь кучка несостоявшихся имперцев.

Это неважно, что Вам хочется и представляется. Есть национальности "русский, "чукча", "украинец" и т.д. Им соответствуют языки, как один и признаков национальности для русского родной язык русский, для украинца - украинский. Ранее украинец именовался малороссом, а мова - малоросским. И все. Это лишь переименование, суть не отменяет. И согласно этой сути и переписи в местности, которую Вы упорно тут именовали исконно русской землёй, а ее жителей коренными русскими на самом деле большинство были малороссами, т.е., по-современному, украинцами. Это подтверждено цЫфрами и документами. Как бы Вы не трепыхались, пытаясь притянуть за уши "русскость" этих территорий. Не получится. Русские/великороссы там жили, конечно, но не были большинством. По меньшей мере до 194х годов.

[telekast]

Видите ли, Павел, я Вас опровергаю на основе документов и цЫфр, а Вы мне возражаете лишь собственными представлениями. Ну, у данном вопросе точно.

Видите ли Телекаст, я вас опровергаю на основе ваших же документов и цифр. Впрочем цифры тут особого значения не имеют.


Было три народа, три языка, три ветви одного русского древа: белорусская, малорусская и великорусская. И кое-кому из МАЛОрусский этого показалось МАЛО.

Несостоявшиеся имперцы.

Дадада. Это не опровержение,  это любительский жонгляж. "Занимательная филология" уровня Задорнова. "Цифры значения не имеют", ога. Как только выяснилось х, что русских там было не большинство, так сразу цифры и "потеряли значение"

[telekast]

, т.е. ничему верить нельзя, а домысливать можно всябчто хочешь?! Удобно.

Естественно. Вы же домысливаете про ГРУ. Почему мне нельзя домысливать про МI6?

Вики откройте уже. Стрелков до 13-го года был сотрудником ФСБ. Не ГРУ, я запамятоваля оказывается. Начинайте свои обычные пляски. Посмотрим на фантазии о МИ-6.

[Павел73]

Это неважно, что Вам хочется и представляется. Есть национальности "русский, "чукча", "украинец" и т.д. Им соответствуют языки, как один и признаков национальности для русского родной язык русский, для украинца - украинский

Вот до этого места согласен. Нравится кому-то или нет, но в настоящее время народ и национальность "украинцы" существует. Просто потому что есть люди, которые считают себя таковыми. Это их право.

Ранее украинец именовался малороссом, а мова - малоросским. И все. Это лишь переименование,

А вот с этого места, извините, ересь. Это не "украинец" именовался "малороссом", а малороссов, одну из ветвей РУССКОГО народа, кто-то по своей прихоти назвал "украинцами". И начал последовательно вытравливать из них всякую мысль о близости и родстве с "великороссами". Этот кто-то - Грушевский, основоположник украинского национализма, антирусской и антироссийской идеологии.


Именно раскол, внесённый этим человеком, и является первопричиной сегодняшнего конфликта на Украине, и вообще всех наших срачей.

[telekast]

Это неважно, что Вам хочется и представляется. Есть национальности "русский, "чукча", "украинец" и т.д. Им соответствуют языки, как один и признаков национальности для русского родной язык русский, для украинца - украинский

Вот до этого места согласен. Нравится кому-то или нет, но в настоящее время народ и национальность "украинцы" существует. Просто потому что есть люди, которые считают себя таковыми. Это их право.

Ранее украинец именовался малороссом, а мова - малоросским. И все. Это лишь переименование,

А вот с этого места, извините, ересь. Это не "украинец" именовался "малороссом", а малороссов, одну из ветвей РУССКОГО народа, кто-то по своей прихоти назвал "украинцами". И начал последовательно вытравливать из них всякую мысль о близости и родстве с "великороссами". Этот кто-то - Грушевский, основоположник украинского национализма, антирусской и антироссийской идеологии.


Именно раскол, внесённый этим человеком, и является первопричиной сегодняшнего конфликта на Украине, и вообще всех наших срачей.

Вы жонгляж получше освойте, пожалуйста. Т.к. моя фраза "Ранее украинец именовался малороссом" может быть прочитана и как "Малоросс позже стал именоваться украинцем". Они эквивалентны. Я понимаю, что с этой позиции выезжать на любимого Вашего Грушевского сильно труднее. А причиной наших срачей является много чего. Не в последнюю очередь желание "старшего брата" по-указывать кого и как называть и кто где исконно жил. Ну и подводить разные бредни базой то под оттяпывании куска огорода, то влезание в прихожую и разведение там костров.

[Павел73]

Вы жонгляж получше освойте, пожалуйста. Т.к. моя фраза "Ранее украинец именовался малороссом" может быть прочитана и как "Малоросс позже стал именоваться украинцем"

Нет, Телекаст, нет. Ни один малоросс не стал именоваться украинцем, пока его этому не НАУЧИЛИ. И не ОБЬЯСНИЛИ, что "истинная" Русь - это только Украина (а никакая не Малороссия, естественно, и уж тем более не "московия"), что когда Киев был златоглавым, "московиты" были дикарями, в их мокшанских болотах квакали лягушки, и они украли у нас свободу, язык, историю и название страны - по-вашему это я всё придумал? Это мне втирали мои украинские собеседники на других форумах.


Несостоявшиеся имперцы.