Либералы vs Патриоты

[hlynin]

Повторяю - для России было бы все хорошо при ЛЮБОМ результате.

Напрасно стараетесь. Клоуна на "бис" не вызывают. Он не должен повторять репризы! Давайте новенький бред!

[mind22]

Из 38 блоков в России строятся только три!

А они нужны? Гринписа росатом испугался?

Конечно. Зомби с промытыми экофашистами мозгами, ведь, ничего не объяснишь!

Это что, великое откровение для тебя?

[Павел73]

Всё должно быть так, как хочет народ - это бред?

У разных возможных результатов крымсого референдума есть свои плюсы и минусы - это тоже бред?

[Space books]

Совет при Президенте Российской Федерации
по развитию гражданского общества и правам человека

Да, и ссылочку можно что информация действительно оттуда?

Я ее уже несколько раз приводил. А у него откуда не знаю, у него спроси.

[Старый]

Я ее уже несколько раз приводил. А у него откуда не знаю, у него спроси.

То есть ты всё это сам придумал? В надежде что ктото поверит?

[hlynin]

У разных возможных результатов крымсого референдума есть свои плюсы и минусы - это тоже бред?

Да при чём тут референдум? Он ничего не значит. Просто обёртка постфактумная. Наполеон завещал: если есть хоть малейшее сомнение, что приказ не будет исполнен - его отдавать нельзя. У нас во власти не Наполеоны. Но и не дураки. Никаких сомнений в каких-то волеизявлениях какого-то народа не было. Даже фальсифицировать не надо было.

Стоит прочитать листовки перед референдумом. Обещан рай земной - изгнать киевских олигархов, втрое увеличить пенсии, построить мост. И всё сделано - не обманули. Но каков бы был результат референдума, если бы в той же листовке дописали, что вместо киевских олигархов будут московские, воду перекроют и с электроэнергией будет хреново и цены в три раза будут выше и на Украину уже не поедете, да и вообще за границу, а потом (ну это совсем-совсем маловероятно!) НАТО пришлёт заскучавшие ВВС. Но у власти не дураки, не надо омрачать крымчан

[cross-track]

, такие, какие захотели...

А ты реально знаешь хоть одного человека из Крыма, кто не хотел воссоединения?

Я реально знаю людей, которые не только не хотели "воссоединения", но которые переехали из Крыма в Украину. И, насколько я знаю, это сделали не только мои знакомые, но и много других людей.

На форуме много таких, кто считает, что быть патриотом Украины - это нонсенс, и что в Украине почти все русскоговорящие обожают Россию и являются ее явными или неявными патриотами. Можете продолжать так думать, но к реальности это имеет мало отношения.

[Alex_II]

Да да, Алекс, любой.

Если крымчане скажут "да", то Крым воссоединится с Россией. И в Крыму никакого НАТО, никаких бандеровцев, никакого американского флота.

Если крымчане скажут "нет', то мы со спокойной совестью выводим флот из Севастополя в Цемесскую бухту, где уже шло строительство новой базы. И никаких санкций и прочих проблем, с Западом мы друзья.

Повторяю - для России было бы все хорошо при ЛЮБОМ результате. Как всегда хороша ЯСНОСТЬ. Плоха только  неопределённостьи подвешенное состояние.

Да уж, такого бреда я давно не читал... Да вся операция была отчасти затеяна ради того чтоб флот остался в Севастополе...

[Дмитрий Виницкий]

Из 38 блоков в России строятся только три!

А они нужны? Гринписа росатом испугался?

Конечно. Зомби с промытыми экофашистами мозгами, ведь, ничего не объяснишь!

Это что, великое откровение для тебя?

Я немного больше в теме, чтобы спорить с хомячками

[Space books]

Вы зря ругаетесь на Павла. Не его вина, что он такой.

У нас в России создана антиукраинская религия. Основные постулаты:
- Украина отсталая, нищая
- В Украине (т.е НА Украине) зажимают русский язык
- Крым наш по праву
- На Донбассе гражданская война
- Майдан сделали американцы
и т.д.

Как и в любой другой религии эти постулаты просто должны приниматься на веру и сомневаться в них нельзя. А если кто то сомневается, сразу выясняется, что он иностранный шпион.

Верующим в эту религию, как и любым другим объяснять что то бесполезно. Они просто верят и все!

К моему удивлению, жертвами этой религии стали не только люди небольшого ума, но и люди вполне разумные и даже критически настроенные. Они могут ругать власть, вполне объективно анализировать и критиковать то, что происходит в стране. Но, как только речь заходит об Украине мозги у них отключаются и они начинаю повторять постулаты (см. выше).

Пример относящийся к нашей беседе.
Некоторые мои знакомые очень критически относятся к нашим выборам. Они прекрасно осознают, что выборы подтасовываются и результаты их фальсифицируются. Но как только речь заходит о Крымском референдуме, сразу начинают утверждать, что он правильный.

Почему то простая мысль, что, если в Воронеже в присутствии кучи наблюдателей и отлаженной системы выборов, можно без проблем приписать голоса Едим Россию, то, уж в Крыму при полном отсутствии какого либо контроля, можно вообще что угодно нарисовать.

Задали бы Крымчанам вопрос о присоединении к сиренам Титана или к подводной Атлантиде, результат референдума был бы такой же - 96% за. (Конечно, если бы установка из Кремля такая была.)

Так, что Павел просто жертва этой религии. Он верующий!

[Павел73]

Украина отсталая, нищая
- В Украине (т.е НА Украине) зажимают русский язык
- Крым наш по праву
- На Донбассе гражданская война
- Майдан сделали американцы
и т.д.

- Украина - самая высокоразвитая республика бывшего СССР, получившая колоссальное научно-техническое наследие, и бездарно всё просравшая вследствие пещерного национализма и раболепства перед Западом.


- в Украине русский язык не просто зажимают, он фактически объявлен вне закона, так как ликвидировано образование на этом языке.

- Крым по праву принадлежит тем, кто там живёт, и как они хотят, так и должно быть.

- на Донбассе гражданская война, развязанная украинскими нацистами, с целью истребления, изгнания или как минимум украинизации русского народа.

- Майдан сделали англичане и американцы. То есть те, кто подписывался под Будапештским меморандумом, а потом им подтерся.

[Space books]

Украина отсталая, нищая
- В Украине (т.е НА Украине) зажимают русский язык
- Крым наш по праву
- На Донбассе гражданская война
- Майдан сделали американцы
и т.д.

- Украина - самая высокоразвитая республика бывшего СССР, получившая колоссальное научно-техническое наследие, и бездарно всё просравшая вследствие пещерного национализма и раболепства перед Западом.


- в Украине русский язык не просто зажимают, он фактически объявлен вне закона, так как ликвидировано образование на этом языке.

- Крым по праву принадлежит тем, кто там живёт, и как они хотят, так и должно быть.

- на Донбассе гражданская война, развязанная украинскими нацистами, с целью истребления, изгнания или как минимум украинизации русского народа.

- Майдан сделали англичане и американцы. То есть те, кто подписывался под Будапештским меморандумом, а потом им подтерся.

Спасибо Павел!
Вы прекрасно проиллюстрировали мою мысль.

[Павел73]

Алекс, ты вообще в курсе, что в Новороссийске начинали воссоздавать базу под выводимый из Севастополя флот? Что к этому всё шло, и если бы крымчане всё-таки сказали "нет", то к этому бы и пришло?

[Иван Моисеев]

Да да, Алекс, любой.

Если крымчане скажут "да", то Крым воссоединится с Россией. И в Крыму никакого НАТО, никаких бандеровцев, никакого американского флота.

Если крымчане скажут "нет', то мы со спокойной совестью выводим флот из Севастополя в Цемесскую бухту, где уже шло строительство новой базы. И никаких санкций и прочих проблем, с Западом мы друзья.

Повторяю - для России было бы все хорошо при ЛЮБОМ результате. Как всегда хороша ЯСНОСТЬ. Плоха только  неопределённостьи подвешенное состояние.

А зачем тогда вооруженное вторжение? "Сила или угроза применения силы", как это в ООН определятся. Что говорит Устав ООН по поводу аннексий и вооруженных вторжений?
И что хорошо для России?
Каждый россиянин потерял на крымской операции не менее миллиона рублей, продолжает терять и будет терять еще долго.
А выиграл кто и что?

[Alex_II]

- Крым по праву принадлежит тем, кто там живёт, и как они хотят, так и должно быть.

Предлагаешь все государства упразднить? Как то не похоже на тебя, ты ведь у нас такой поклонник государства, которое имеет все права (отобранные у населения) и может творить что хочет...

[Старый]

На форуме много таких, кто считает, что быть патриотом Украины - это нонсенс, и что в Украине почти все русскоговорящие обожают Россию и являются ее явными или неявными патриотами. Можете продолжать так думать, но к реальности это имеет мало отношения.

На форуме многие считают что быть патриотом Украины и патриотом России это быть за объединение Украины и России в одну страну.

[Павел73]

Врете, СпейсБукс. Ни один из пунктов не является постулатом, так как имеет никем не опровергнутое объяснение.

[Старый]

Вы зря ругаетесь на Павла. Не его вина, что он такой.

Ты не отвлекайся. Ты расскажи как ты придумываешь такие "итоги референдума" и как американскую политику выдаёшь за российскую. Вина твоя в этом или наоборот - счастье?

[Павел73]

А я ничего не имею против постепенного упразднения государств. Я лишь против присвоения каким-либо одним государством права это делать.

[Старый]

- Крым наш по праву

А почему ты постоянно соскакиваешь с права? Для Косова и Крыма - одно право?