Либералы vs Патриоты

[pkl]

Может, достаточно просто более "федеративного" устройства.
Сейчас-то никакой федерации де-факто нет - вполне унитарное государство.

Зачем?

По Конституции мы федерация. Есть региональные парламенты. Есть выборные губернаторы.

[pkl]

Еще в школе был шокирован насколько никчемная сущность. Не полезнее флага и герба...

Вот потому и живём в такой жопе - не Вы один так считаете. А там, между прочим, прописаны Ваши права.

[hlynin]

Нет, не застал. Зато застал 90-е.

И что? "Правда" перестала выходить? Ефимов помер? Он умер в 2008 в возрасте 108 лет. Но, чтоб уравновеситься в карикатурах, посмотрите тут

https://tapirr.livejournal.com/1597714.html
отчаянной хамелеоности был мужик. Помню, рисунок "Броз Тито, друг Сталина, гроза фашистов", а через год "Тито кровавый фашист, холуй и предатель"

[pkl]

Разве я где-то писал про Польшу как образец? 

Вы писали вот что:

А потом Польша восстановалась, и теперь ее экономика очень достойно выглядит. Пример с Польшой показателен - переход от коммунизма к капитализму (вернее, к нормальной экономике) не происходит в одночасье, это требует времени и терпения. 

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18037.msg2031060#msg2031060
Я Вам ответил, что Польша по уровню доходов на душу населения не намного лучше России и пошло-поехало. Нифига у неё недостойный уровень ВВП и перспективы, в связи с эмиграцией и депопуляцией
https://inosmi.ru/social/20200908/248077477.html
весьма и весьма неопределённые. К тому же конфликтная внешняя политика, которая явно не способствует международному сотрудничеству.

Времени и терпения? Потому вы и не возьмёте никогда власть. Видите ли, мы живём один раз и мало. Соответственно, вариант потерпеть ещё какое-то время популярностью не пользуется.

[hlynin]

А там, между прочим, прописаны Ваши права.

вилами на воде. Первыми пунктами - вся власть принадлежит народу и вся земля, ресурсы и т.д - тоже народу. И что народ с того имеет, кроме этой бумаги?

[pkl]

Завоевание в нацизме вторичны. Главная цель другая.

В принципе - у нас декларируется сейчас такая же.

Да ну?!  И какая же?

[pkl]

Нормальный у нас народ. Высокообразованный. Урбанизированный. Современный. Е. Шульман не даст соврать.

Именно! Я бы добавил - талантливый и культурный народ. Тем более обидно, что такой народ не приемлет демократические ценности и не понимает ценности демократии.

Почему же? Он приемлет. Я Вам скажу, даже охранители у нас весьма демократичны. Просто их представления о демократии ближе к античным, а не современным.

[hlynin]

Вот про него не знал.

Да Вы ещё многого не в курсах. И с юга тож. То Тахтомыш, то Тимур

короче, ужасное положение

Думаешь, сладко ходить мне в царях,
Если повсюду враги да беда:
Турок и швед сторожат на морях,
С суши - ногаи, да лях, да орда.
Мыслят сгубить православных христьян,
Русскую землю загнали бы в гроб!
Сладко ли мне? - вопрошает Иван.
--Горько тебе, - отвечает холоп.

[DiZed]

Настоятельно прошу: пожалуйста, будьте аккуратнее с цитированием! Я такого не писал, и написать никак не мог!)

ох, мои глубочайшие извинения - в тч и за то что далеко не сразу заметил это ваше обращение. наверное подобное имеет смысл в личку дублировать

[Сергей Хижняк]

Применительно к вам - вы русский сибиряк польско-украинского происхождения. Ибо  живете в России и являетесь гражданином России.

А вот я - русский уралец. Русско-мордовского происхождения.

Наш народ - многонациональный русский народ.

То есть в "многонациональный русский народ" Вы записали всех граждан Российской Федерации, включая меня.
В таком случае не надо высказываться за весь народ.

То, что на Западе преподносится, как "демократические ценности" наш народ не приемлет.

Высказывайтесь за себя лично. Это лично Вы не приемлете. А вот лично я очень даже приемлю. И я такой отнюдь не один.

[Сергей Хижняк]

Ну да. В этом вся проблема. Точнее, проблема в том, что ни у кого нет никаких прав. Всё остальное - следствие, включая вынужденную необходимость для лидера цепляться за власть до самой смерти.

А кто мешает лидеру дать эти самые права высочайшим указом? Он ведь авторитарный, захотел - пенсионный срок поднял, захотел - конституцию обнулил... захотел - права дал. Вот и исчезнет "вынужденная необходимость для лидера цепляться за власть до самой смерти". Можно будет на старости лет спокойно нянчить внуков на даче, или пчёл разводить, или лекции читать юным политологам.

[Сергей Хижняк]

Армия и флот. А самый лучший друг - РВСН.

Ой, вот только про армию и флот не надо!

Где были армия и флот в 1917, когда рушилась Российская Империя? Армия и флот частью помалкивали, а частью азартно участвовали в процессе разрушения.
Где были армия, флот и РВСН в 1991, когда разваливался СССР? Опять же, частью помалкивали, а частью разбирались между собой, кому принадлежит Нагорный Карабах.
Да и против внешних угроз армия и флот за последние полтора столетия проявили себя, прямо скажем, не очень... Крымская война, русско-японская война - позорные провалы. Первую мировую и Вторую мировую не берём, поскольку там у Российской империи/СССР были друзья помимо армии и флота.

[Штуцер]

Еще в школе был шокирован насколько никчемная сущность. Не полезнее флага и герба...

Вот потому и живём в такой жопе - не Вы один так считаете. А там, между прочим, прописаны Ваши права.

Насчет "прописаны" это вы скурпулезно подметили.
Как бы вам оскорбление конституции не пришили.
Терешкова туда тоже написала. Отметилась.

[Штуцер]

Завоевание в нацизме вторичны. Главная цель другая.

В принципе - у нас декларируется сейчас такая же.

Да ну?! И какая же?

Подумайте.

[Павел73]

Крымская и русско-японская войны - это не войны против внешних угроз. Это как раз примеры чисто западного, лицемерного и захватнического поведения России. Закономерно обернувшегося разгромами.

[Павел73]

Сергею Хлынину:

Дважды прочитал вашу цитату Ленина, рассмотрел смартфон в лупу (c), но так и не нашел, где там хоть слово о нападении на кого-либо и о претензии на чьи-либо земли.

[aaa1]

А умение с которым разгром при Бородино нарекли одной из наиславнейших событий в истории России по праву изумляет весь мир.

Так уж и разгром.

Не ведитесь.

Это С.П. набрасывает г-но на вентилятор.
На предыдущей странице попробовал с "Армагеддоном" - никто не обратил внимания. Дай, думает, попробую насчет Бородино.

[Сергей Хижняк]

Крымская и русско-японская войны - это не войны против внешних угроз. Это как раз примеры чисто западного, лицемерного и захватнического поведения России. Закономерно обернувшегося разгромами.

Так Россия всю дорогу вела захватнические войны. Иначе так и осталась бы в границах Московского княжества.

[Павел73]

Нет. Россия всю дорогу оборонялась от внешних захватчиков. Которые нападали  на на нас и вели войны, которые  для них самих оборачивались разгромами и присоединением к России.

В случае же крымской и русско-японской войны на Россию никто не нападал, а мы сами пытались оттяпывают чужую территорию.

[Павел73]

Сражение при Бородино было крупнейшим сражением между нами и французами. И независимо от его результата, вело Россию к победе в этой войне.

Ибо даже в проигранных сражениях армия приобретает бесценный боевой опыт.

Шведы научили нас воевать, и были разгромлены под Полтавой. Французы научили нас воевать, и мы изгнали их из России, и взяли Париж. Немцы научили нас воевать, и мы взяли Берлин.

Вот что было главным в том Бородинском сражении.