Либералы vs Патриоты

[Павел73]

Макс Андрияхов, у нас не Северная Корея. Есть одно принципиальное отличие.

[hlynin]

Просто белорусы на примере Украины убедились, что власть нуждается в народной поддержке. Иначе её действительно может снести быдло, составляющее ничтожную часть народа.

А быдло, которое поддерживает власть, ещё ничтожней. Именно поэтому на деньги тех кто поддерживают и тех, кто не поддерживают и вообще пох...ов нанимают специалистов, которые лупят тех, кто власть не поддерживает. Представляете, чувство, когда понимаешь, что тебя бьют за твои же деньги?

[hlynin]

Северная Корея голодает, но любит вождя

не уверен насчёт любви. Вот страх - иное дело. Бегут оттуда, но возможностей мало. Китайцы выдают. И их тащат назад. Причём связывают проволокой за нижнее ребро - не убежишь. Ну и семью в концлагерь отправляют. Поэтому приходится любить.

[Павел73]

Нет не представляю. Меня не бьют. Меня бить не за что, я занимаюсь созидательным трудом, и поэтому быдлом не являюсь. Как и ты.

Или тебя незаслуженно били за твои деньги?

[Старый]

и как же эта "агрессивная зомбирующая антилукашенковская пропаганда, обрушившаяся на страну со всего запада" действовала конкретно? Через что? Через телевизоры, через газеты?

Через радио и интернет. 

 Или же все белорусские бабушки и дедушки, рабочие и крестьяне не отходили от вражеских РС?!

ЧЕРЕЗ ЛИБЕРАЛЬНЫЕ СМИ. А в чём проблема? У нас тоже про "дворец путина" слышали все хотя по ящику его не показывали. Откуда все услышали? Для тебя это таинственная тайна?

[Старый]

Около двух миллионов из девяти по максимуму было...

Слава богу что не 12 миллионов. Какраз 146%.

[Старый]

Которую заметили только ты и Лукашенко?

Которую заметили все.

[mind22]

Дождь легальный и пока доступный, но не телевизионный, а интернет канал.

А как же тогда он у меня в телевизоре есть от оператора, если это не телеканал?

Лицензии на эфирное вещание у Дождя нет.

Ну так путь получат, если надо.

Только зачем делать эфирное вещание, если с антенны ТВ все равно сейчас никто не смотрит?

Причем здесь эфирное вещание по воздуху?

[Старый]

«Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв... грядущей революции» ( январь 1917 г. Ленин)Большевиков, Старый, в Петрограде было 2 тысячи, а им сочувствующим не было и 1%. Так что это быдло?

Ленин это говорил о февральской революции. И рассматривать надо февральскую революцию и свержение царизма. А там действительно более половины народа было против царя, до того он всех достал. Большевики же в дальнейшем воспользовались ситуацией так как буржуазно-демократическая революция не решила ни одной из проблем. Октябрьская революция имела характер завершения буржуазно-демократической революции и лишь усилиями (сопротивлением) самой буржуазии была превращена в социалистическую.

[Старый]

Не совсем так. Германию и Австрию разделили внешние враги. Собственно, враг на землю Германии так и не вступил. А границы были нарезаны безобразно. Врагом. Но какая аналогия с СССР? Насколько я помню, все мечтали разбежаться (за исключением диаспор). И границы не были изменены

Аналогия такая что германию обидели и разделили. СССР - тоже. Пришедшие демократические власти не решили ни одной проблемы и только ухудшили ситуацию. В такой ситуации народ легко может качнуться к авторитарному лидеру. 

 В обоих случаях буржуазия боялась победы коммунистов и поддержала приход антикоммунистически настроенного авторитарного лидера.

[hlynin]

Аналогия такая что германию обидели и разделили. СССР - тоже.

Старый, в СССР народы под руководством дорвавшихся до власти функционеров указывали пальцем на соседей - они нас грабят и очень хотели отделиться. Особенно от России. Но и в России всяких чучмеков считали лишь обузой. Так что развод шёл при обоюдном согласии. И, в принципе, поначалу менялось мало. В Германии - иное дело

[hlynin]

В обоих случаях буржуазия боялась победы коммунистов и поддержала приход антикоммунистически настроенного авторитарного лидера.

Что значит - боялась? На хрен они ей вообще сдались, даже в ничтожном смысле? Будут совать палки в колёса - ведь они больше не умеют ничего. Уверяю тебя, во Франции было намного хуже. Там коммунисты и социалисты были как рыба в воде и много. Но не появился авторитет. Да и с Германией могло не получиться.

Вот скажи, кто был у власти в Веймарской республике? Правильно, крупная буржуазия. Вот она и расстреливала фашистские демонстрации. Ты в курсе, что рядом с Гитлером убили несколько человек?. И давили путчи и отправляли в тюрьму. Партия влачила жалкое состояние более 10 лет и могла бы испариться, как множество иных. Буржуазия опасалась Гитлера не меньше, чем коммунистов. И правильно - придя к власти, он ограбил буржуазию, учредил социализм, куда жёстче чем в СССР во времена НЭПа. 6% доходов мог иметь капиталист и не мог никого уволить и перенацелить производство. Сказали - будешь выпускать каски - будешь выпускать. Однако и плюсы были большие - запрет забастовок, обилие заказов. Гитлер сделал ставку на обывателей, ужаснувшихся воцарившемся хаосом и мечтавших о порядке. И не прогадал.
Вот Павел со своим любимым домиком, двухспальной кроватью и недовольством, что где-то русский язык обижают и с уверенностью в древней и славной истории своей нации (проще - незнанием) - идеальный субъект для него. Именно обыватели, которых в Германии было большинство, подняли нацизм

[Старый]

В обоих случаях буржуазия боялась победы коммунистов и поддержала приход антикоммунистически настроенного авторитарного лидера.

Что значит - боялась? На хрен они ей вообще сдались, даже в ничтожном смысле? 

То самое - боялась. Боялась что сделают национализацию и отберут собственность. Первый раз слышишь, чтоли?

[hlynin]

То самое - боялась. Боялась что сделают национализацию и отберут собственность. Первый раз слышишь, чтоли?

Ежели придут к власти. Страх нормальный, но небольшой. Другой вопрос - нужен ли вождь? Другие страны не боялись, что ли? Во Франции? А в Испании? Ведь Франко опирался вовсе не на буржуазию, которая при наличии коммунистов, социалистов, анархистов, держалась за республику?

Ведь и Гитлер буржуазии был опасен. Именно он ответственность и отобрал. Часть национализировал, остальное засунул под жестокий контроль.
Иначе говоря - буржуазия давила и расстреливала нацистов почти 10 лет. А коммунистов - нет

[Старый]

Ежели придут к власти. Страх нормальный, но небольшой.

Без гитлеровского переворота ничто не помешало бы коммунистам прийти к власти в Германии.

[Старый]

Другие страны не боялись, что ли? Во Франции? А в Испании?

В других странах были другие условия. Условия в послевоенной веймарской Германии были идеальными для победы коммунистов. Буржуазная демократия показала что она не в состоянии вывести страну из кризиса.

 В других странах менее благоприятны. Там где буржуазная демократия вполне обеспечивает довольство электората там у коммунистов никаких шансов. Поэтому Англии и США бояться было нечего. 
 В Испании тоже была вполне вероятна победа коммунистов, поэтому в Испании был устроен франкистский переворот при поддержке гитлера. Во Франции тоже была не шибко устойчивая ситуация, поэтому правящие в стране силы сдали страну гитлеру. 
 Сопротивление гитлеру возглавили страны в которых было устойчивое внутреннее положение и которым нечего было бояться прихода коммунистов - СССР (потому что в нём они уже пришли), Англия и США. 

Так вот в Ельцинской России ситуация была аналогична веймарской Германии. Демократия оказалась неспособна решить ни одну проблему и только ухудшила ситуацию. Большинство было на строне коммунистов и против Ельцина. Пришлось устраивать государственный переворот и расстреливать из танков парламент. Несмотря на это на вторых выборах Президента победили коммунисты и Ельцину пришлось идти на фальсификацию результатов. Стало ясно что в условиях демократиии коммунисты опять прийдут к власти. 
 В этих условиях новоявленой буржуазии пришлось отменять демократию и переходить к авторитарному режиму. Что и было сделано приведением к власти Путина.

[DiZed]

Ну так путь получат, если надо.
Только зачем делать эфирное вещание, если с антенны ТВ все равно сейчас никто не смотрит?
Причем здесь эфирное вещание по воздуху?

ну значит и жители украины, о которых вы так пеклись и которых вы так жалели в вашем исходном сообщении, на самом деле имеют возможность абсолютно свободно смотреть российские каналы - причем опять же по вашим же собственным словам

..Жители Западной Украины начали массово смотреть российские телеканалы.
Из-за отключения в прошлом году аналогового телевидения и перехода на цифру, для которого нужно покупать тюнер, люди ставят себе спутниковые тарелки, на которых в свободном доступе есть запрещенное в Украине российское ТВ.
К тому же, с этого года часть украинских телеканалов на спутнике закодирована, поэтому многие выбирают бесплатный контент из РФ.

[cross-track]

Я говорю о чём? О том что если 2/3 населения будет против режима то его ничего не спасёт. Народ выйдет на улицы, полиция разбежится, армия перейдёт на сторону народа и эге.

Ну народ и в Беларуси вышел и чё? Пар ушел в свисток... А армия никуда не пошла...

причем в условиях массированной не прекращающейся пропаганды, зомбирующей население при отсутствии другой точки зрения - о каких 2/3 населения можно говорить? Если 1/10 наскребется - уже хорошо. Чтобы набралось 2/3 - народ должен голодать и еле влачить существование. А в противном случае, если хунта забирает не все, и народ более-менее выживает - никаких 2/3 не будет, а будут еще благодарить власть за заботу!

Северная Корея голодает, но любит вождя

попробуй не полюби Чена!

[Старый]

попробуй не полюби Чена!

И что будет?

[cross-track]

попробуй не полюби Чена!

И что будет?

То же, что с теми, которые не любили фюрера.