Либералы vs Патриоты

[Старый]

Не надоело ещё пастись в пампасах?

Не, ну как же? Либерасты же попрекнули Темнейшего уругвайской говядиной!

[Старый]

Власть из сил выбивается, чтобы дело не дошло до такого:

С говядиной обломилось. Что теперь? 

 Либерастня всеми силами пытается довести дело до такого. 
 Но и тут облом...

[Старый]

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/26916/pub_5b79dacf396caa00a8f8a748_5b7a92346609b800a96db018/scale_1200
 А где женщины и дети? 

[Гермиона]

Я правильно пересчитал что пастбища занимают 4/5 территории Уругвая?

Вот когда кетайцы выпилят остатки сибирских лесов будет вам 100 миллионов гектар новых пастбищ

Не будет. Леса это тайга. А тайга это зима.

будут пески и солончаки

Что с пастбищами?

на песке растут верблюжьи колючки))

[makdy]

На канале Viasat Explore  один из сериальчиков про Австралию - Австралийские ловцы быков. Ловят сотнями и тысячами одичавших быков, и отправляют в страны ЮВА. Очень красочно.

[Старый]

на песке растут верблюжьи колючки))

В природной зоне тайги то? 

 Не! Северный олень - наше всё!

[Старый]

По теме. 
Мне интересно ждоживёт ли этот провокатор до выборов в госдуму и сможет ли провернуть умное голосование. Если сможет - будет смешно.

[Гермиона]

ждоживёт ли этот провокатор до выборов в госдуму

Дело не в нем, он триггер. Твоя версия исключительно для СМИ

[Старый]

Дело не в нем, он триггер.

Спусковой крючёк?

[Старый]

Дело не в нем, он триггер. Твоя версия исключительно для СМИ

Это твоя версия для СМИ. Типа выпилить спусковой крючёк и не стрельнёт. 

Власти его до поры не замечали и даже дали поучаствовать в выборах московского мэра. И только после "умного голосования" как с цепи сорвались.

[pkl]

Видите ли, я был и остаюсь сторонником авторитарной модернизации. Хоть я и демократ. Почему? Очень просто, будучи либералом и демократом, я прекрасно понимаю, что такое либеральная демократия. Изучал немножко, в т.ч. историю. Ну и сам почитываю. Потом был и остаюсь сторонником авторитарного варианта. Заранее предвосхищая вопрос о жертвах.

Жертвы не при чём. Либеральные революции несут больше жертв чем любые диктатуры (см. английскую, французскую буржуазные революции).

Так я, вообще-то, об этом и говорю. Потому то, несмотря на всю свою демократичность, был и остаюсь сторонником авторитарной модернизации.

Но тут есть один нюанс. Авторитарную модернизацию можно считать успешной только при условии, если автократ в конце концов передаёт власть демократическим институтам. У нас это почти получилось /избрание Д.А. Медведева президентом/, но потом что-то пошло не так и ситуация начала развиваться как в мубараковском Египте.

Главный вопрос: где и как найти авторитарного лидера способного осуществить модернизацию? Наш как видим не способен. И как найти такого который способен?

Хм... я думаю, проблема вообще не имеет решения. Первый вопрос: кто будет искать? Народ? Но тогда какая же это автократия? Некие элиты? Так они в принципе не заинтересованы в каких бы то ни было изменениях /что мы сейчас в России и наблюдаем/ и, соответственно, будут голосовать "за стабильность". Случаев успешной авторитарной модернизации действительно немного. Кстати, хочешь хохму? Помнишь, я тебе как то, несколько лет назад, сказал, что на одного Ли Куан Ю приходятся десятки, если не сотни таких как Зия Уль Хак? Так вот, несколько раз слушая Е. Шульман на Эхе, заметил как она повторяет эту фразу, естественно, искажённую /"на одного Ли Куан Ю множество африканских диктаторов"/. Ну да, красивое выражение. Как приятно, что твоё выражение стало крылатым!   Ну так вот. Ситуация, когда во главе государства оказывается автократ с необходимыми личными данными /в т.ч. способный вовремя уйти/ очень редка. По сути, это просто везение. Нам вот не повезло, как видишь. Но ничего, наш случай не единичный. Большинству не везёт. Обращает на себя внимание, что подавляющее большинство успешных случаев авторитарной модернизации наблюдается в Юго-Восточной Азии: Япония, Ю. Корея, Тайвань, материковый Китай, Сингапур. Правда, в Китае ещё не понятно, чем закончится, но всё же. Подозреваю, это как-то связано с местной эээ... культурной спецификой. Короче, для нас их опыт не применим. И нигде больше не применим.

Хоть я и демократ.

Вобщето "либерализм" и "демократия" это вообще не одно и то же.

Конечно. Бывают либеральные недемократии и нелиберальные демократии.

[pkl]

а чьими руками закрываются производства в России?

Так "рыночек порешал", нет разве?

   

Он самый. Ему, в принципе, всё равно. Не тянешь конкуренцию - будешь банкротом.

[pkl]

Нет, всё началось раньше, причём намного. Где-то так в 1992 - 93 гг. Задолго до Путина. Ну а окончательно сформировалось после выборов 1996 г., которые Ельцин, как теперь уже известно, проиграл.

Государственный переворот с расстрелом парламента из танков помнишь? Ато тут многие либералы и демократы, сторонники ельцинской свободы, забыли.

Да-да, всё верно. Оттуда всё и пошло. На самом деле даже раньше.

[pkl]

Выращивание свинины в стране увеличить на 80% это одно. А продать на 80 свиней больше, это другое

Всё равно снабжать хохлов свининой это госудаврственная измена! Кто посмел???  Где ФСБ, СК, Генпрокуратура? 

Главный вопрос: что делают СБУ и укропатриоты? Спят? Или подсели на российское?

[Гермиона]

Власти его до поры не замечали и даже дали поучаствовать в выборах московского мэра. И только после "умного голосования" как с цепи сорвались.

При чем здесь голосование? Просто поменяли Методички. Значит есть большая угроза, чем Навальный. Но СМИ выдадут Навального. Сам подумать не хочешь?

[hlynin]

Да-да, всё верно. Оттуда всё и пошло. На самом деле даже раньше.

Я как бы уточнил - подавление попытки переворота. Потому что хорошо помню и как таранили Останкино и как Руцкой вызывал бомбардировщики на Москву

[pkl]

Речь о том, что нефтяные страны уходят от нефти, чтоб вписаться в мировой рынок. А это обеспечение социальных обязательств стран. Только не все страны, некоторые не чешутся

Это которые не чешутся?

[Чебурашка]

Тут фильм про Италию 1920-40 гг.. 
По политической и экономической модели что-то общее с современной РФ есть.
Корпоративное государство как есть.

[Гермиона]

*возможных участников
Цитировать
ТАСС
@tass_agency

Государственное издание, Россия
 · 2 ч
Полиция начала задерживать возможных участников незаконной акции в центре Москвы, сообщают наши корреспонденты:
http://go.tass.ru/5zvx

Сортировать никого не будут

[Старый]

Но тут есть один нюанс. Авторитарную модернизацию можно считать успешной только при условии, если автократ в конце концов передаёт власть демократическим институтам. У нас это почти получилось /избрание Д.А. Медведева президентом/, но потом что-то пошло не так и ситуация начала развиваться как в мубараковском Египте.

Случай с Ведмедиком не имеет ничего общего с передачей власти демократическим институтам. Это был просто престолодержатель нужный для того чтобы формально соблюсти конституцию. 

 Для того чтобы передать власть "демократическим институтам" надо для начала провести авторитарную модернизацию. И хде? И хто? 
 А во вторых отдать власть "демократическим институтам" это значит вновь отдать её провокаторам и демагогам и ввергнуть страну в развал и анархию. 
 Передать власть можно только национально-ориентированной финансово-промышленной олигархии. 
 Провести экономическую модернизацию и создать национально-ориентированную финансово-промышленную олигархию которой и отдать власть. Что и пытается сделать Путин. Пытается сделать катастрофически безуспешно.