Либералы vs Патриоты

[vlad7308]

Эта музыка будет вечной; 

не бывает ничего вечного, кроме перемен
и никакого генетического уровня тоже нет

[SashaBad]

Россия не лезет к другим с определением и наказанием их преступников.

Серьёзно?

А какой закон эта страна приняла о наказании без суда американских преступников? Ато мне в телевизоре не рассказали...

Аналогичный "Акту Магнитского".

Федеральный закон от 28 декабря 2012 г. N 272-ФЗ "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации".
Больше известный как "Закон Димы Яковлева".

[Старый]

А какой закон эта страна приняла о наказании без суда американских преступников? Ато мне в телевизоре не рассказали...

Аналогичный "Акту Магнитского".

Ну так США же установили новое международное правило, нам пришлось следовать ему.

[cross-track]

Эта музыка будет вечной;

не бывает ничего вечного, кроме перемен
и никакого генетического уровня тоже нет

вы видели кадры, когда чеченский парниша бился с полицейскими? Это, кстати, о генетическом уровне, впитанном с молоком матери. О чеченцах разное говорят, но то, что у них есть гордость, и они не рабы - это "генетика"!

[vlad7308]

Из всех искусств для нас важнейшим является кино

И зря. Именно так оно и звучит. Это из письма к Луначарскому. Давно-давно я вроде даже смотрел копию. Про цирк там нет.

В самом деле?
Погуглил - ага, и правда. Оказывается, Ленин вообще не факт что это говорил и точно не писал. Это пересказ Луначарского их беседы.
Да все равно - полно таких цитат, которые полностью меняют смысл, будучи вырваны из контекста

[Старый]

Погуглил - ага, и правда. Оказывается, Ленин вообще не факт что это говорил и точно не писал. Это пересказ Луначарского их беседы.
Да все равно - полно таких цитат, которые полностью меняют смысл, будучи вырваны из контекста

В данном случае цитата абсолютно правильная по содержанию. Многие вспоминают её окончание - "...кино и цирк"

Однако мало кто вспоминает её начало: "Пока народ в основном неграмотный, главным из искусств..." Счас эта мысль актуальна как и тогда - пока народ неграмотен и не умеет сам разобраться главным из искусств для нас является телевидение.

[vlad7308]

То что вы тут все понаписали, это конечно хорошо.

Но ключевой вопрос,  сам дворец то чей?
Не формально по бумагах с каким-то там ООО "Рога и Копыта", а фактически дворец кому принадлежит?
Кто им управляет и распоряжается?
Ответа со стороне ваших так называем "властей" как не было так и нету.

Так ведь и у нашей т.н. "оппозиции" доказательств никаких нету. Может, конечно, прячут и как только прилетит иск - так сразу и выложат красивым жестом. Но пока что нет ничего, кроме оценочных суждений.

так весь фильм про это
Вы его смотрели?

[Старый]

так весь фильм про это
Вы его смотрели?

Ты веришь кину?

[vlad7308]

Погуглил - ага, и правда. Оказывается, Ленин вообще не факт что это говорил и точно не писал. Это пересказ Луначарского их беседы.
Да все равно - полно таких цитат, которые полностью меняют смысл, будучи вырваны из контекста

В данном случае цитата абсолютно правильная по содержанию. Многие вспоминают её окончание - "...кино и цирк"

Однако мало кто вспоминает её начало: "Пока народ в основном неграмотный, главным из искусств..." Счас эта мысль актуальна как и тогда - пока народ неграмотен и не умеет сам разобраться главным из искусств для нас является телевидение.

Я как раз начало фразы и имел ввиду.
Но по крайней мере Википедия утверждает, что никаких источников, подтверждающих такую цитату - не существует.

[vlad7308]

так весь фильм про это
Вы его смотрели?

Ты веришь кину?

причем тут вера?
Скажем так - изложенное и показанное выглядит и звучит связно и вполне убедительно.
А вот возражения и отмазки - наоборот, бессвязно и неубедительно.

[SashaBad]

А какой закон эта страна приняла о наказании без суда американских преступников? Ато мне в телевизоре не рассказали...

Аналогичный "Акту Магнитского".

Ну так США же установили новое международное правило, нам пришлось следовать ему.

Какое международное правило?!

Был запрещён въезд на территорию США и заморожено, запрещена передача всего имущества и имущественного права лица... если имущество и имущественные интересы находятся в Соединенных Штатах, попадают в пределы Соединенных Штатов, являются, или же попадают в распоряжении или под контроль лица Соединенных Штатов Америки.
Закон для "внутреннего" употребления.

[Старый]

Какое международное правило?!

"Любой стране разрешается без суда объявлять преступником и наказывать любого гражданина любой другой страны". 

 Чево? Нет? Нет такого правила? 

[SashaBad]

Какое международное правило?!

"Любой стране разрешается без суда объявлять преступником и наказывать любого гражданина любой другой страны".

 Чево? Нет? Нет такого правила? 

Нет.
Это ты себе что-то придумал.

[Старый]

Какое международное правило?!

Однако ты отвлекаешься. 

Так кто первым пошёл на обострение двусторонних отношений?

[hlynin]

Я как раз начало фразы и имел ввиду.

А тоже. Он пишет о безграмотности, потом о кино. Всё это свели вместе в одну фразу. Давно было, про цирк не было точно. А Вики пишет всяко-всяко. Якобы, вычеркнули из ПСС. На хрена? Что там сомнительного? Ленин не любил ни театр, ни музеи, тем более цирк. Про кино не знаю. Вообще слова и значения очень меняют значения. Цирк не ассоциировался с клоунами. И вообще Ленин писал это ублюдку Чарноускому. Абсолютно ничего обидного не было. Ублюдок - просто внебрачный сын, а Черноуский - настоящая фамилия Луначарского, который поменял слоги.

[makdy]

Так что Вы переживете? Нет камеры - нет шпиона.

С объявлением преступниками без суда вопросов нет?

Хлынин. Там в письме столько ляпов, что я и не переживаю.
Старый.  Я же привел тебе пример - Платошкин. "Суд" спрятал заключение по обвинению, и посадил под домашний арест без права прогулок. На сайте ВК почитай, сколько он уже сидит. больше 230 дней.
И не имеет права ни на какие контакты, в отличии от зеков, через телефоны за год 5 млрд руб укравших.

[Старый]

Старый.  Я же привел тебе пример - Платошкин.

Куда ты с Америки стрелки переводишь? 

 А что, этого Платошкина уже объявили преступником и без суда? 

[hlynin]

Ты веришь кину?

Я посмотрел минут 10-15 (нет времени). Какой там дворец? Чепуха. Там рассказано с фактами, кто Путин был ДО власти и как сгрёб под себя или раздал друзьям денежные места. Вплоть до крышевания мафии. Факты более чем правдоподобны. Никто и не пытался опровергнуть чего-то. После такого материала в западных странах немедля подают в отставку, а на Востоке пускают пулю себе в мозг. Материал готовился вряд ли меньше года. Поэтому никаких там "предупреждений". Дело пахнет керосином.

[hlynin]

В данном случае цитата абсолютно правильная по содержанию.

Вот-вот. Не хрен гоняться за точностью, надо выдержать правильное содержание.

Единственно, чего я не помню - кто записал беседу (помнится, да, не письмо, но нечто рукописное). А почерков я не знаю. Явно записано после смерти Ленина, когда начали собирать "хадисы"

[Alex_II]

В политической жизни в России ситуация беспросветная. Оппозиция полностью задавлена, оппозиционер приравнен к врагу, иностранному агенту, предателю.

В СССР тоже так было. И? Долго продержались?

С начала 30х (тогда в ВКП(б) ещё случались дискуссии) до начала 90х - итого 60 лет...