Либералы vs Патриоты

[Василий Ратников]

Хороший текст про белоруссию
https://telegra.ph/Kak-sisge-i-koteh-meshayut-pobedit-diktaturu-01-27

там разбор любимой мантры мечтателей назовем их "либерастами"
мол белорусская власть сажает, избивает, беспределит значит боится и так победим.

цитата для спойлера

Или вот еще столь же глупый аргумент: власть борется с протестной символикой, потому что боится. ЛОЛ что, ребята? Власть боится сочетания белого и красного цветов или надписей на асфальте, и поэтому под запретом красная прослойка в белой пастиле? Вы серьезно? Те кто несут такую чушь не понимают базовой логики борьбы за власть. Смысл этой борьбы – добиться подчинения. В идеале – добровольного через признание (позитивная легитимация господствующего субъекта). Если этот ресурс исчерпан – власть добивается подчинения вынужденного через страх (негативная легитимация).

Если позитивная легитимация осуществляется главным образом через манипуляцию, то во втором случае основной инструмент воздействия – демонстративное рандомное, но точечное насилие с целью устрашения. Точечное не потому, что власть боится проливать реки крови, а потому что это нерационально. Любая управляющая система исходит из логики экономии усилий. То есть если можно решить задачу устрашения, избив 10 человек, каратели никогда не будут убивать 500. Не потому что боятся «ответки» или стесняются. Просто зачем напрягаться? Нет мотива. Зарплату же силовикам в 500 раз не повысят. А если можно обойтись вообще без месилова, заставив пройти процедуру подписания бессмысленной петиции, то именно это режим и будет делать.

[hlynin]

Умение говорить так, чтобы не сказать ничего
Владельцем дворца в Геленджике являются один или несколько предпринимателей. Об этом рассказал пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков во вторник, 26 января.
Владельцем его, скорее всего, является прямо или опосредованно предприниматель, сказал Песков.
Иначе говоря, Песков сказал, что х... его знает кто
Дмитрий Песков добавил, что в Кремле не собираются разглашать имена владельцев, так как это некорректно.
Перевожу: не знаю, но всё равно не скажу

[makdy]

Старый так старательно всех обзывает быдлом, что возникает вопрос - а ты кто? Простой просмотр последних его комментов показывает - он  быдло, почище тех, кого обзывает. 
Что Старый, гбшники совсем опустились ниже плинтуса? Ты же из них?

[vlad7308]

Старый - военный-авиатехник. В отставке. Давно.

[Павел73]

Не пустили бы и тогда, Хлынин. Зачем нас пускать в организацию, изначально созданную и существующую против конкретно нас? Чтобы её существование потеряло смысл?

[Павел73]

Алекс 2, НАТО против кого создано? Ни против кого? Тогда почему туда пригласили всю бывшую ОВД, кроме нас? Разве мы против?

Какой мы должны из этого сделать вывод? Только один - как НАТО было против нас, так против нас и осталось.

И силу НАТО будет применять против нас. Сначала по возможности нашу же собственную. Через провоцирование смуты.

[hlynin]

Тогда почему туда пригласили всю бывшую ОВД, кроме нас?

В носе у вас не кругло, чтобы в приличные компании приглашали

И силу НАТО будет применять против нас.

Да не против. А ОТ. Решили защититься от бандитов. Которые и 80 лет назад были и 50 и 20.

[hlynin]

Не пустили бы и тогда, Хлынин.

Конечно, нет.  Никто и не собирался. Вообще в НАТО не приглашают. Новые члены подают заявку, их обследуют на предмет соответствия и принимают либо нет. РФ такое даже не мнилось. Путин слез с дерева и на минутку прикинулся человекообразным. И быстро влез в спасительную крону

[Павел73]

Первый признак крайнего неприличия - считать себя приличнее других.

[makdy]

Пока все-таки НАТО ведет в счете на агрессора и захватчика. А то, что у России давно и стойко существуют опасения - дык они слишком хорошо заметны. Нате надо крепко подумать. "Элиты" правят странами и блоками. А у них с мозгами проблемы. У наших свежие и неопытные. Поэтому действуют по принципу - "бей своих".  Отсюда и Паша со Старым. Я тут из Толстого цитату приводил.
«В нашем обществе существует некоторый порядок не потому, что есть судьи, прокуроры, следователи, тюремщики, палачи, солдаты, судящие, наказывающие других людей, а потому, что, несмотря на развращение, производимое всеми этими правительственными людьми, люди всё-таки жалеют и любят друг друга.» (с) Лев Толстой.
Примитивные люди,  быдло по Старому.

[Павел73]

Ну так давайте вместе защищаться от бандитов! Кто эти бандиты, а, Хлынин?

[Старый]

Пенсионеры, читайте уже свою комсомолку и слушайте радио.

А чего, комсомолка нынче не либеральная? 

[Павел73]

Да кстати, а что там у Лукашевича с книгой-то? Деньги вроде собраны давно...

[vlad7308]

Не пустили бы и тогда, Хлынин. Зачем нас пускать в организацию, изначально созданную и существующую против конкретно нас? Чтобы её существование потеряло смысл?

оно и теряло
и Россия была в статусе партнера
ходили даже разговоры о де-факто ликвидации в части военной организации
пока ВВП снова не придал ей смысл. фактически Путин спас НАТО. Хоть памятник ему за это ставь на территории штаб-квартиры

[Павел73]

Нет Влад, "партнёр" - это ни о чём. Морковка для осла. "Кандидат" - вот как это должно звучать. Кандидат на вступление в НАТО со списком требований. Было у нас такое? Или хотя бы готовилось?

[Павел73]

Хлынин, любой человек, прежде чем официально подать заявку на что-то, всегда сначала разузнает - а есть ли смысл это делать? А государство - и подавно.

Разузнали неофициально. И нам так же неофициально ответили, что нас там никто не ждёт. Понимаете, да? Даже заявку подавать нет смысла!

Вывод - НАТО против нас.

[vlad7308]

Нет Влад, "партнёр" - это ни о чём. Морковка для осла. "Кандидат" - вот как это должно звучать. Кандидат на вступление в НАТО со списком требований. Было у нас такое? Или хотя бы готовилось?

года до 2003-4 все к тому шло
были нормальные договоры, совместные учения, наблюдатели, общий совет и тд
нормальная дорога вперед

[vlad7308]

Хлынин, любой человек, прежде чем официально подать заявку на что-то, всегда сначала разузнает - а есть ли смысл это делать? А государство - и подавно.

Разузнали неофициально. И нам так же неофициально ответили, что нас там никто не ждёт. Понимаете, да? Даже заявку подавать нет смысла!

Вывод - НАТО против нас.

я вам предъявляю факты из объективной реальности
а Вы в ответ - домыслы и конспирологию в духе "если бы"
как обычно, впрочем.

[Павел73]

Морковка для осла.

[Павел73]

"Партнёрство" с НАТО - это морковка для осла.