Авиационные новости.

[telekast]

Внимание, вопрос: какого хрена всю эту нечисть не вынесли с небес в прошедшем конфликте?

Так ведь обсуждалось же уже. Вы каждый день как заново рождаетесь. Не летала армянская фронтовая авиация, из каких то соображений. Может самолет сломался, а может и летчик заболел. Пандемия, сами понимаете.

И азербайджанская не летала... Соображения же были просты, аки мычание: штуковина стоимостью охулиард с живым человеком на борту НИХРЕНА не могла сделать с мыльницей кратно меньшей стоимости БЕЗ пилота(стоимость обучения которого, не говоря уже о рождении, воспитании и т.д.). Тем паче, что мыльницу эту хрен найдешь. Тупо площади поверхностей сравните, не говоря уже об отражающей способности стали/дюраля в сравнении с пластиком. Вот и ВСЁ.
ИМХУ

[pkl]

Понатыкают НАДУВНЫХ радиорелеек и гвоздите на здоровье. 

Радиосигналы, которые они будут передавать, тоже надувными будут?

И, нет, я не замечаю чрезмерного усложнения системы БПЛА. 

Вот очень плохо для Вас.

Вынести на одноосный прицеп релейку, АФУ, УМ и бензогенератор плевое дело. Куда проще насыщения своих тылов толпами батарей РСЗО аццки мотающихся по буеракам и палящим в белый свет как в копеечку. Или это усложнние "не считается"?  

А толп не надо. Их будет несколько. А стрялять будут по выявленным источникам радиоизлучения.

Еще раз, никто в здравом уме не будет располагаться в первой линии окопов. У БПЛА цели и задачи сродни фронтовой авиации, т.е. это линия соприкосновения, ближние тылы. Стратеги из них лепить никто не будет. По меньшей мере сейчас. Так что КП за 50 км в тылу как нефиг делать.

Как я уже говорил, КП за 50 км выносится РСЗО.

Грохнули одну  АМУ, вводим в действие резервную(развернутую заранее в другом месте) и продолжаем выполнение задачи. А засветившуюся батарею грохаем теми же БПЛА. 

А вот тут всё зависит от того, кто кого поймает. Рядом с засветившейся батареей кто-то должен быть и следить за ней непрерывно. А если никого нет, то можно спрятаться, а на дороге оставить надувную обманку.

Успели- на позиции, смотались- перехватываем на марше. Или "видимость" оставляете только проиивнику, а наши по умолчанию в "режиме бога"? 

При дальности Байрактаров в 150 км и дальности Смерча в 120 может получиться так, что обстреляли цель на максимальной дальности и выскочили из зоны поражения. А если действительно сделают дальность 200 км, то конкретно нынешние Байрактары ничего пусковым установкам сделать не смогут.

Атака сорвана, в лучшем случае у ОДНОГО БПЛА, а в районе могут быть и другие. Они отомстят. 

Как они отомстят, если связь оборвётся. У них, в лучшем случае, включится алгоритм автономного возвращения на базу. А если это барражирующие боеприпасы, то должны самоликвидироваться, чтобы на своих не упасть.

Смыться с позиции можно, конечно, но можно и на марше батарею перехватить. Или это "не честно"? 

Можно. Но также пусковые установки могут действовать не батареей, а поодиночке. И каждую пусковую установку придётся искать отдельно.

Спутник это хорошо, но и БПЛА ретранслятор неплох. А обычная ПВО, как мы видим, не очень-то с ними справляется, и истребительная авиация тоже.

Как мы видим? У нас есть опыт противостояния БПЛА и истребительной авиации? Приведите примеры, а то я читал, в Идлибе наши их приземляли.

[pkl]

А я Вам парировал, что дальность у этого бизнес-джета - 3610 км, так что суборбиталу он вообще не конкурент. А на том видео, что Вы привели, похоже, и вправду авиамодель.

Естественно, суборбитальный джет с грунтовки не взлетит. Да и не надо ему это.

Еще раз. Вы сказали, что бизнес джет с грунта летать не может, а потому, дескать, из цивильного аэропорта лучше лететь суборбитальным. Оказалось - может, суборбитальному там ничего не светит. 

Я такое сказал? Где? На всякий случай, речь была о суборбитальном аппарате.

Так что бизнес-джеты суборбитальнику не заменить. И по цене тоже. Даже бизнес джет. А три с гаком тыщи км- это полпути от Москвы до Якутска. Примерно Новосиб.

А они и не должны заменять друг друга. Аппараты с дальность 3000+ км и 11000 - 15000 км заменить друг друга никак не смогут.

[Alex_II]

Аппараты с дальность 3000+ км и 11000 - 15000 км заменить друг друга никак не смогут.

Как это? Аппараты с дальностью 12000км прекрасно заменяют аппараты с дальностью 3000км если им есть где сесть...

[pkl]

Радиус Байрактара по паспорту больше, в реальности дальше не летали пока из-за "кривизны Земли", как где-то читал. Повесят БПЛА ретранслятор и прыгнет радиус до 300 минимум. И Вы собираетесь РСЗО в первую линию окопов выкатывать? Или палить Искандером в каждый кунг на вражеской территории?

Нет, конечно. БПЛА ретранслятор можно сбить обычным истребителем. Причём истребителю, скорее всего, даже не нужно будет приближаться, радиус Р-27 - 110 км. Однако, к цепочке радиорелеек у нас добавился ретранслятор, который, скорее всего, придётся постоянно охранять истребителями. С чем я Вас и поздравляю.

А сам Ваш истребитель ессно неуязвим, дешев и невидим для радаров.

Нет, конечно, истребитель типа F-15 или Су-35 недёшев, видим на радаре и сбить его можно. Но... попробуйте ка сделать это. А если их эскадрилья?

Ога. А пластиковая мыльница с крыльями прекрасно всем видна и сбивается из рогатки. Внимание, вопрос: какого хрена всю эту нечисть не вынесли с небес в прошедшем конфликте?

Может быть, причина в отсутствии у Карабаха, да и Армении тоже, ВВС как таковых?

И еще раз: релейка стоит копейки, мощность у нее как у мобильника, со спутника уписаешся определять(только если комуто захочется прямо в спутник посветить.

Для Вас, видимо, это не известно, но со спутников детектировались радиовзрыватели боеголовок ракет, ещё в далёкие 1960-е гг.. Так что можно, да.

Из хулиганских побуждений) Дальности Байрактара хватает на сегодняшний день вполне и есть запас.

Так и у РСЗО дальность вполне конкурентная и есть возможность нарастить. Я уж молчу про ОТРК.

Повесить БПЛА-ретранслятор особой технической сложности не представляет, стоимость его, в сравнении с истребителем, РСЗО, ПВО шной ракетой и т.д. мала.

О каком конкретно БПЛА-ретрансляторе идёт речь?

И нужен он не так чтобы часто. Уже давно и вполне успешно ведутся работы по организации "сетей поля боя", когда дроны могут ретранслировать управляющие сигналы и обмениваться данными друг с другом. В том числе с наземными собратьями и даже прозрачно для пользователя. Выход из строя, скажем, сервера не валит всю сеть Интернет, данные могут дойти по резервному, обходному маршруту. И т.д. и т.п. Никаких РСЗО на это не хватит.

Да-да, давайте всю американскую пропаганду из 90-х переписывайте /я ещё в "Технике молодёжи" читал об этом/. Серьёзный противник будет бомбить и обстреливать все источники радиоизлучения. Зачищать, так сказать, поляну.

[pkl]

Внимание, вопрос: какого хрена всю эту нечисть не вынесли с небес в прошедшем конфликте?

Так ведь обсуждалось же уже. Вы каждый день как заново рождаетесь. Не летала армянская фронтовая авиация, из каких то соображений.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Военно-воздушные_силы_Армении
Нет у Армении, по большому счёту, никаких ВВС. Потому и не летали.

[pkl]

А ему то зачем? Он, вообще-то, должен возвращать пассажиров туда, откуда вылетел.

А какая в сущности разница? На "Белом Рыцаре" можно запустить что-то крупнее? Или с большим запасом топлива? Дальность-то зависит от запаса топлива и профиля полета - ну, может он блинчики отскоками от атмосферы лепить начнет (если сможет конечно)...

Разницу я вижу в удобстве эксплуатации - многоразовая первая ступень должна легко и непринуждённо возвращаться в точку старта для повторного использования. Разве не так?

[Space books]

https://news.liga.net/politics/news/ukraina-potreniruetsya-sbivat-sovremennye-drony-v-kachestve-tseli-mq-9-reaper-iz-ssha

Украина потренируется сбивать современные дроны. В качестве цели – MQ-9 Reaper из США
01.12.2020, 18:16
 

Фото - facebook.com/kpszsu


В ходе учений украинская система противовоздушной обороны впервые попытается обезвредить американский разведывательно-ударный беспилотник MQ-9 Reaper, который находится на вооружении армий США и Великобритании. Об этом сообщает пресс-служба командования Воздушных сил ВСУ.

MQ-9 Reaper попытается преодолеть украинскую ПВО на западной границе.
MQ-9 Reaper – разведывательно-ударный БПЛА, разработанный компанией General Atomics Aeronautical Systems для использования в армии США. Скорость – более 400 км/час. Практический потолок – 13 000 м. Максимальная продолжительность полета – 24 часа. Используется армиями США и Британии. 3 января 2020 г с помощью этого беспилотника был убит иранский генерал Касем Сулеймани.
Учения проходят в сотрудничестве со специалистами ПВО командования ВВС США в Европе.

Цель мероприятия – обмен опытом в сфере противовоздушной обороны, в частности, проведение практического занятия по отслеживанию, захвате цели на сопровождение и имитации уничтожения БПЛА.
Это окажет поддержку украинским подразделениям ПВО в ходе применения наземных средств зенитных ракетных войск воздушного командования.

[pkl]

И азербайджанская не летала... Соображения же были просты, аки мычание: штуковина стоимостью охулиард с живым человеком на борту НИХРЕНА не могла сделать с мыльницей кратно меньшей стоимости БЕЗ пилота(стоимость обучения которого, не говоря уже о рождении, воспитании и т.д.). Тем паче, что мыльницу эту хрен найдешь. Тупо площади поверхностей сравните, не говоря уже об отражающей способности стали/дюраля в сравнении с пластиком. Вот и ВСЁ.
ИМХУ

Нет, всё гораздо проще, у Азербайджана тоже нет никаких ВВС:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Военно-воздушные_силы_Азербайджана
Неужели Вы думаете, имей одна из сторон неоспоримое превосходство в том или ином вооружении, она бы им не воспользовалась?

[pkl]

Аппараты с дальность 3000+ км и 11000 - 15000 км заменить друг друга никак не смогут.

Как это? Аппараты с дальностью 12000км прекрасно заменяют аппараты с дальностью 3000км если им есть где сесть...

Дорого аппарат с дальностью 12000 км использовать для полётов на 3000 км. И, всё же суборбитальнику нужна особая инфраструктура для обслуживания, по сути космопорт.

[Дмитрий В.]

https://www.aex.ru/news/2020/12/1/220058/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

[Alex_II]

Разницу я вижу в удобстве эксплуатации - многоразовая первая ступень должна легко и непринуждённо возвращаться в точку старта для повторного использования. Разве не так?

Так ты не соскакивай - мы говорили о ВТОРОЙ а не первой ступени...

Дорого аппарат с дальностью 12000 км использовать для полётов на 3000 км.

Почему дорого то? Горючего надо меньше, износ теплозащиты (если это суборбитер) тоже меньше... И износ двигателей тоже - им нужно меньше работать... Так почему дорого?

[Дмитрий В.]

https://www.aex.ru/news/2020/11/27/219898/

[Дмитрий В.]

https://iz.ru/1092866/german-kostrinskii/zapustiat-seriiu-oak-poluchit-pervyi-zakaz-na-samolety-il-114-300?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

[Дмитрий В.]

https://iz.ru/1094609/2020-12-01/rossiiskaia-rls-konteiner-smogla-zasech-samolety-nevidimki-nato?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[pkl]

https://news.liga.net/politics/news/ukraina-potreniruetsya-sbivat-sovremennye-drony-v-kachestve-tseli-mq-9-reaper-iz-ssha

Украина потренируется сбивать современные дроны. В качестве цели – MQ-9 Reaper из США
01.12.2020, 18:16
 

Фото - facebook.com/kpszsu

Таак... значит Украина готовится встречать наши "Орионы" и что там у нас... 

[pkl]

Разницу я вижу в удобстве эксплуатации - многоразовая первая ступень должна легко и непринуждённо возвращаться в точку старта для повторного использования. Разве не так?

Так ты не соскакивай - мы говорили о ВТОРОЙ а не первой ступени...

Я, вообще-то, подразумевал первую. Это ты носишься с одноступом как с писаной торбой.

Дорого аппарат с дальностью 12000 км использовать для полётов на 3000 км.

Почему дорого то? Горючего надо меньше, износ теплозащиты (если это суборбитер) тоже меньше... И износ двигателей тоже - им нужно меньше работать... Так почему дорого?

Все предстартовые операции будут такие же. Топлива, да, меньше, но всё равно много по сравнению с классическим реактивным самолётом. Преимущества суборбитера проявляются только на глобальных маршрутах.

[pkl]

https://iz.ru/1094609/2020-12-01/rossiiskaia-rls-konteiner-smogla-zasech-samolety-nevidimki-nato?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Ну вот, что я говорю. В общем, основными театрами военных действий потихоньку становятся воздух и космос. Основная тактика - поражение противника на большом расстоянии, избегая прямого соприкосновения. Я придумал новый термин для обозначения таких войн - глобальная война.

[Alex_II]

Я, вообще-то, подразумевал первую. Это ты носишься с одноступом как с писаной торбой.

Процитируй пожалуйста сообщение в котором ты "подразумевал первую". А то я поискал на предыдущих 4-5 страницах и не нашел...

Все предстартовые операции будут такие же.

Как и у самолета. Летит он в соседний город за полторы тысячи км или на соседний континент за 12 тысяч км - подготовка одинаковая... 

Топлива, да, меньше, но всё равно много по сравнению с классическим реактивным самолётом.

Ну, с учетом окислителя - может быть. 

Преимущества суборбитера проявляются только на глобальных маршрутах.

Преимущество суборбитера - скоростная доставка на место. Остальное - мелочи, хотя наверное на 12тысяч он тратит меньше горючки чем реактивный лайнер... А может и не меньше - сейчас есть довольно экономичные бизнес-джеты...

Одним словом основное преимущество суборбитера, как любого бизнесджета - это понты. Вот уж по понтам такая штука как суборбитер-бизнесджет не будет превзойдена до тех пор пока не появятся частные межпланетные яхты...

[Space books]

https://iz.ru/1092866/german-kostrinskii/zapustiat-seriiu-oak-poluchit-pervyi-zakaz-na-samolety-il-114-300?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

Но Ил-114-300 в полной мере не заменит Ан-24 и Ан-26, так как сможет работать не на всех аэродромах с грунтовым покрытием.
При этом сегодня в мире не производят самолет, который смог бы полностью заменить эти советские воздушные суда.