Авиационные новости.

Автор Юрий Темников, 13.01.2020 11:21:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

NightFlight

Цитата: telekast от 16.10.2020 11:37:17Науку и хайтек добили как раз при нынешних, потому как вновь стали грести все под государство, частников давить

Да что-то частники в 90-х не больно науку двигали. Науку и хайтек добили потому что тупо советские кадры закончились. По большому счету Путин просто продолжил ельцинскую политику. Хороший преемник, да. При Ельцине кадры еще оставались, но ничто не вечно.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Сергей

Цитата: Василий Ратников от 16.10.2020 15:29:24
Цитата: Сергей от 16.10.2020 14:17:20недаром до сих пор под грифами
вот и ответ (один из) почему СССР проиграл гонку.

все сидели как кащеи над своим златом, в одном нии не знали что делает другой нии
про гражданский рынок вообще молчу.
Василий, вы не работали с секретами, так что это не ваша тема. 
Примерчик попроще. На рынке гражданском часто встречаются вроде простые изделия, публикуются характеристики для покупателей. Но если попытаетесь сами сделать,  не получится. И технологий не найдете. Коммерческая тайна. И все понимают, не возмущаются как вы. А уж ноу хау в военной области, охраняются государством и не только у нас. И кому положено знать, тот знает в пределах своей компетенции.

Сергей

Цитата: NightFlight от 16.10.2020 16:55:44
Цитата: telekast от 16.10.2020 11:37:17Науку и хайтек добили как раз при нынешних, потому как вновь стали грести все под государство, частников давить

Да что-то частники в 90-х не больно науку двигали. Науку и хайтек добили потому что тупо советские кадры закончились. По большому счету Путин просто продолжил ельцинскую политику. Хороший преемник, да. При Ельцине кадры еще оставались, но ничто не вечно.
Советские кадры еще не закончились. Кто помоложе, сменил профиль деятельности на более доходный. Остальные работают по старому профилю(кому позволяет здоровье). Возрастная убыль как у всех.

telekast

Цитата: NightFlight от 16.10.2020 16:55:44
Цитата: telekast от 16.10.2020 11:37:17Науку и хайтек добили как раз при нынешних, потому как вновь стали грести все под государство, частников давить

Да что-то частники в 90-х не больно науку двигали. Науку и хайтек добили потому что тупо советские кадры закончились. По большому счету Путин просто продолжил ельцинскую политику. Хороший преемник, да. При Ельцине кадры еще оставались, но ничто не вечно.
Нет. Могу на основе/примере сети телерадио показать. Эту сеть в Якутии спасли именно местные власти, давали деньги, меняли оборудование пока центр занят был делами дележа жирных кусков. А потом, когда жирные куски закончились, центр стал подгребать подливку. И тут уже все крошки пошли в струю. Вмпомнили о фед.значении и т.д. как всегда и как везде
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Василий Ратников

Цитата: Сергей от 16.10.2020 17:47:14Василий, вы не работали с секретами, так что это не ваша тема. 
я больше скажу большинство секретов ссср это говно на палке. даже тогда были. уровня "у нас тут ну очень кривые решения"


цитата с форума про рассекречивание чертежей мосинки

ЦитироватьТак то в Туле :)Кривобокость совка тем и забавна, что информация, давно не являющаяся тайной, в совке сплошь и рядом была официально секретной.А все потому, что в совковом государстве бардак, правая рука не знает, чем занята левая.
А про официальное рассекречивание от ижевцев слышал

но секретность и это надолго пока последнии впк утконосы не сдохнут
ибо секретностью любой обсер можно покрыть. тссс , секрет.
главное что бы эту секретную вундервафлю не стали реально использовать, тогда начинается - а они не честно напали, а земля кривая, а арабы\армяне за рулем были, да это хохлятский т-64 всегда кривой и убогий был.

nonconvex

Цитата: Василий Ратников от 16.10.2020 18:05:03я больше скажу большинство секретов ссср это говно на палке.
В одной маленькой но гордой стране есть очень много специалистов по говну и палкам, но что то летает их говно. Может палки не те?

telekast

Цитата: nonconvex от 16.10.2020 18:57:16
Цитата: Василий Ратников от 16.10.2020 18:05:03я больше скажу большинство секретов ссср это говно на палке.
В одной маленькой но гордой стране есть очень много специалистов по говну и палкам, но что то летает их говно. Может палки не те?
В одной большой и сильно гордой стране как дела с ВК-800 обстоят? В обоих В/С ипостасях? А то тут ужО типа планер готов под него, а моторчег где?
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

NightFlight

#1587
Цитата: Сергей от 16.10.2020 17:54:08Советские кадры еще не закончились. Кто помоложе, сменил профиль деятельности на более доходный. Остальные работают по старому профилю(кому позволяет здоровье). Возрастная убыль как у всех.
Они что, бессмертные? Тот, кто в 85 только вуз закончил и сумел поработать при СССР пяток лет, ему уже 60. А люди с реальным опытом уже давно на пенсии, а то и в могиле. Так что советские кадры закончились (редкие оставшие иключения погоды не сделают), отсюда и результат.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

telekast

Цитата: Сергей от 16.10.2020 17:47:14
Цитата: Василий Ратников от 16.10.2020 15:29:24
Цитата: Сергей от 16.10.2020 14:17:20недаром до сих пор под грифами
вот и ответ (один из) почему СССР проиграл гонку.

все сидели как кащеи над своим златом, в одном нии не знали что делает другой нии
про гражданский рынок вообще молчу.
Василий, вы не работали с секретами, так что это не ваша тема.
Примерчик попроще. На рынке гражданском часто встречаются вроде простые изделия, публикуются характеристики для покупателей. Но если попытаетесь сами сделать,  не получится. И технологий не найдете. Коммерческая тайна. И все понимают, не возмущаются как вы. А уж ноу хау в военной области, охраняются государством и не только у нас. И кому положено знать, тот знает в пределах своей компетенции.
Ну, я работал. Лет с 19-и. ЗАС ПВ КГБ СССР. И четко знаю, что, скажем, допуск на шлифовку шатуна танкового дизеля не является гос.тайной. а вот совокупность этого допука чх с еше тьмой параметров - является. И АНАЛИТИКА, т.е. увязывание разрозненных  данных -  является!
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Сергей

Цитата: NightFlight от 16.10.2020 20:26:40
Цитата: Сергей от 16.10.2020 17:54:08Советские кадры еще не закончились. Кто помоложе, сменил профиль деятельности на более доходный. Остальные работают по старому профилю(кому позволяет здоровье). Возрастная убыль как у всех.
Они что, бессмертные? Тот, кто в 85 только вуз закончил и сумел поработать при СССР пяток лет, ему уже 60. А люди с реальным опытом уже давно на пенсии, а то и в могиле. Так что советские кадры закончились (редкие оставшие иключения погоды не сделают), отсюда и результат.
На пенсии и работают. Вы то гадаете, а я знаю и видел, на юбилеи регулярно приглашают. Соломонову в ноябре будет 75 лет, есть и по старше, и по моложе (из советского розлива) . ;D

NightFlight

То, что отдельные исключения есть я не сомневаюсь. Но погоды они не сделают. Невозможно держать космическую отрасль на отдельных чудом сохранившихся глубоких стариках.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Сергей

Цитата: NightFlight от 16.10.2020 21:48:55То, что отдельные исключения есть я не сомневаюсь. Но погоды они не сделают. Невозможно держать космическую отрасль на отдельных чудом сохранившихся глубоких стариках.
1. Ну МИТ то стоит во главе куста по производству стратегических ракетных комплексов на базе ТТ ракет, имеет 600+ смежников - соисполнителей. И именно "глубокие старики" делают погоду.
2. Что касается космической отрасли, то большинство потенциально сильных инженеров сменило профиль на более интересную и лучше оплачиваемую работу. Штаты заполнены профильными специалистами в лучшем случае среднего уровня и эффективными менеджерами без профильного образования.К счастью еще местами остались сильные команды типа КБХА , но их включили в состав творческих импотентов, и скудно финансируют.
 Главная причина - космическая отрасль нужна власти для понтов, в целом убыточна, но удобна для распила бюджета и пропоганды. 
И жить надо по средствам, и сначала нормальная эффективная экономика, а уж потом развитие космической отрасли. Это конечно из мечтаний, по части реализации иллюзий не имею. ;D

nonconvex

Цитата: telekast от 16.10.2020 20:10:03В одной большой и сильно гордой стране как дела с ВК-800 обстоят? В обоих В/С ипостасях? А то тут ужО типа планер готов под него, а моторчег где?
Вот видите, у вас вопросы по конкретным пунктам. А в маленькой но гордой стране не строят вообще ничего, по причине европейской интеграции, которая неожиданно помножила авиапром на ноль.

nonconvex

Цитата: Сергей от 16.10.2020 23:11:23космическая отрасль нужна власти для понтов
То есть Глонасс нужен для понтов? И спутники связи тоже для понтов? Сергей, вы же себя позиционируете как работник отрасли? Чем бы вы хотели заниматься, в случае сбычи ваших мечт? Сельским хозяйством?

cross-track

Цитата: nonconvex от 16.10.2020 23:14:46
Цитата: telekast от 16.10.2020 20:10:03В одной большой и сильно гордой стране как дела с ВК-800 обстоят? В обоих В/С ипостасях? А то тут ужО типа планер готов под него, а моторчег где?
Вот видите, у вас вопросы по конкретным пунктам. А в маленькой но гордой стране не строят вообще ничего, по причине европейской интеграции, которая неожиданно помножила авиапром на ноль.
Так на форуме недавно обсуждался новый украинский самолет.Вы пропустили7
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

nonconvex

Цитата: cross-track от 16.10.2020 23:22:10Так на форуме недавно обсуждался новый украинский самолет.Вы пропустили7
Сколько самолетов было построено на Украине в этом году?

cross-track

Цитата: nonconvex от 16.10.2020 23:23:28
Цитата: cross-track от 16.10.2020 23:22:10Так на форуме недавно обсуждался новый украинский самолет.Вы пропустили7
Сколько самолетов было построено на Украине в этом году?
Минуточку. Это вы писали?

"А в маленькой но гордой стране не строят вообще ничего, по причине европейской интеграции, которая неожиданно помножила авиапром на ноль."

Или кто-то другой писал?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

nonconvex

Цитата: cross-track от 16.10.2020 23:37:18Минуточку. Это вы писали?

"А в маленькой но гордой стране не строят вообще ничего, по причине европейской интеграции, которая неожиданно помножила авиапром на ноль."

Или кто-то другой писал?
Не вижу противоречий. Или строят, но построить не могут? Так сколько было построено самолетов на Украине в этом году? А в прошлом?

cross-track

Цитата: nonconvex от 16.10.2020 23:43:25
Цитата: cross-track от 16.10.2020 23:37:18Минуточку. Это вы писали?

"А в маленькой но гордой стране не строят вообще ничего, по причине европейской интеграции, которая неожиданно помножила авиапром на ноль."

Или кто-то другой писал?
Не вижу противоречий. Или строят, но построить не могут? Так сколько было построено самолетов на Украине в этом году? А в прошлом?
Я комментировал ваше "не строят вообще ничего". Т.е. вы вводите народ в заблуждение. Зачем?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

nonconvex

#1599
Вам был задан прямой вопрос - сколько в этом году было построено самолетов на Украине. Вы в состоянии на него ответить, или стесняетесь?