Авиационные новости.

[telekast]

И так во всём. Потребности не было говорите? А вот мне помнится было много шума про ввод в строй новейшего корвета "стелс, цифровая электроника, блаблабла, УГЛЕПЛАСТИКОВЫЙ корпус". На корпус этого скромного довольно таки кораблика потребовалось бы тьма углеволокна, еще и расширятся бы пришлось. Или нам одного суперкорвета за глаза на все наши рубежи?

Для судов не обязательно углепластик, требования разные. Ему не летать, а плавать. И технологии изготовления давно известны и используются. И для судов типа корвета для собственно корпуса больше подошли бы стеклопластики, базальтопластики по критерию цена - качество. Но журналисты любят углепластики - нонче это модно. Вообще, выбор материалов при проектировании оптимизационная задача. И зависит от квалификации исполнителей.

Это, я в курсе. Тем не менее для судов тоже важна масса, потому и углепластик может применяться. Тот корвет пиарили со страшной силой, как и мс21, как и ССДж, как и Армату и прочее. Что, не могли пользовать в них отечественные композиты? Вон, ту160 планируют оснастить углепластиковыми элементами в рамках модернизации, ЕМНИП. Применений - вагон. Но там господствовали иностранные материалы, и вот когда петух в зад клюнул, забегали. Опять аврал, опять втридорога, опять распилы безнаказанные "давай, давай! Хрен с ними, потом спросим, Родина в апасносте!!!" А виноваты будут во всем либерасты. Потому что раньше говорили, "какого хрена вы не развиваете наше?!", а теперь говорят "какого хрена вы не развивали наше?!"

[Сергей]

При всем этом не стоит забывать, что начиная с в 90-х годов авиапрм только выживал. Остановились многие сложные производства, ряд предприятий разорились, нет современного оборудования, практически уничтожено станкостроение, квалифицированные кадры ушли в поисках лучшей доли в другие сектора экономки, интеллектуальный потенциал КБ и НИИ резко упал, утрачена инженерная школа, а огромное число технологий было потеряно. Инженерные специальности перестали пользоваться спросом. Многие  заводы были переориентированы, а другие стали торговыми или бизнес-центрами. Поэтому после почти двух десятилетий деградации промышленности создать конкурентный  высокотехнологичный продукт -  это задача почти невыполнимая.

Полностью: https://san-gennaro.livejournal.com/64231.html

Типовая ситуация не только для авиапрома. Следствие государственной политики : продаем сырье, покупаем нужное за бугром. Оказалась ошибочной.

В России уже давно разучились расчитывать прочностные характеристики изделий из композитов

В гражданской промышленности, там где не используются композиты. А где используют, там умеют. Достаточно почитать профильную научную литературу.

[Старый]

В гражданской промышленности, там где не используются композиты. А где используют, там умеют. Достаточно почитать профильную научную литературу.

В то что умеют расчитать композитный баллон (корпус РДТТ) верю. В том что умеют рассчитать сложную пространственную конструкцию (крыло самолёта) - сомневаюсь.

[Сергей]

В гражданской промышленности, там где не используются композиты. А где используют, там умеют. Достаточно почитать профильную научную литературу.

В то что умеют расчитать композитный баллон (корпус РДТТ) верю. В том что умеют рассчитать сложную пространственную конструкцию (крыло самолёта) - сомневаюсь.

Старый , крыло не самая сложная конструкция, и уж по части композитного крыла можешь не сомневаться. 
На некоторые композитные конструкции типа резина-металл разработка программы для расчета в линейной постановке с помощью МКЭ заняла примерно 25 лет. То есть железо успешно делали, а для расчета использовались упрощенные модели.

[Старый]

Старый , крыло не самая сложная конструкция, и уж по части композитного крыла можешь не сомневаться. 

Оххх, чтото сомневаюсь я, Серёга... Очкую...

[NightFlight]

Типовая ситуация не только для авиапрома. Следствие государственной политики : продаем сырье, покупаем нужное за бугром. Оказалась ошибочной.

Кто бы мог подумать! Не прошло и 25 лет правления "патриота" Путина, как выяснились такие удивительные вещи. После того как вся наука и хвйтек оказались уничтоженными.

[Старый]

Кто бы мог подумать! Не прошло и 25 лет правления "патриота" Путина, как выяснились такие удивительные вещи. После того как вся наука и хвйтек оказались уничтоженными.

Не обижай моего любимого Президента! 

 Он всеми силами хочет чтобы было хорошо! 
 Но поскольку в темах он ничего не понимает то свою задачу видит лишь в том чтобы дать деньги. Деньги он даёт, и на ракеты и на самолёты и на всё. А уж как используют эти деньги специалисты соответствующих отраслей (и их руководители) - надо спрашивать с них а не с Него. 

[Старый]

Почему выделенные на Сармат деньги израсходованы а Сармата нет? 
Почему выделенные на Ангару деньги израсходованы а Ангары нет?
Почему выделенные на МС-21 деньги израсходованы а МС-21 нет? 
 И т.д. и т.п. - во всём вам Путин виноват?

[Настрел]

Еще и кошка эта... Может это заговор?

[Старый]

Еще и кошка эта... Может это заговор?

Кошка - это измельчавший лабрадор Кони? 

[telekast]

Кони давно "двинул кони". ЕМНИП
Как и амурская тигрица, и стерхи. На месте животных я бы от ВВП держался бы подальше. Статистика нехорошая. Карма, видать.

[Старый]

Кони давно "двинул кони"

Так и не дождавшись глонасс-ошейника...

[Старый]

Как и амурская тигрица, и стерхи.

Да, блинн... Чтото давно наш Дедушка не летал со стерхами...  И на истребителе давно не летал, и на бомбардировщике, и на противопожарном гидросамолёте... 

 И на подводной лодке давно не погружался...

[Настрел]

Еще и кошка эта... Может это заговор?

Кошка - это измельчавший лабрадор Кони? 

Не, это та, которая утратила материнские инстинкты под руководством вождя.

[cross-track]

При всем этом не стоит забывать, что начиная с в 90-х годов авиапрм только выживал. Остановились многие сложные производства, ряд предприятий разорились, нет современного оборудования, практически уничтожено станкостроение, квалифицированные кадры ушли в поисках лучшей доли в другие сектора экономки, интеллектуальный потенциал КБ и НИИ резко упал, утрачена инженерная школа, а огромное число технологий было потеряно. Инженерные специальности перестали пользоваться спросом. Многие  заводы были переориентированы, а другие стали торговыми или бизнес-центрами. Поэтому после почти двух десятилетий деградации промышленности создать конкурентный  высокотехнологичный продукт -  это задача почти невыполнимая.

Это не "задача почти невыполнимая".

"Задача почти невыполнимая" - это запустить Первый спутник через 12 лет после окончания тяжелейшей в истории войны с десятками миллионов потерянных жизней, разбомбленных заводов и порушенной инфраструктурой, а еще через 4 года - запустить Первого человека в космос. Такое даже трудно себе представить, а не то, что сделать!..

[Сергей]

Типовая ситуация не только для авиапрома. Следствие государственной политики : продаем сырье, покупаем нужное за бугром. Оказалась ошибочной.

Кто бы мог подумать! Не прошло и 25 лет правления "патриота" Путина, как выяснились такие удивительные вещи. После того как вся наука и хвйтек оказались уничтоженными.

1. Процесс начался еще при Горби, ускорил темп при ЕБН, продолжался при ВВП.
2. "вся наука и хвйтек оказались уничтоженными." - перебор, там где нужно госструктурам, финансово-промышленным группам есть и наука, и хайтек ( все, что дает дополнительную прибыль, или без этого не обойтись).

[telekast]

Кто бы мог подумать! Не прошло и 25 лет правления "патриота" Путина, как выяснились такие удивительные вещи. После того как вся наука и хвйтек оказались уничтоженными.

1. Процесс начался еще при Горби, ускорил темп при ЕБН, продолжался при ВВП.
2. "вся наука и хвйтек оказались уничтоженными." - перебор, там где нужно госструктурам, финансово-промышленным группам есть и наука, и хайтек ( все, что дает дополнительную прибыль, или без этого не обойтись).

1) Ну, процесс начался еще до Горби, еще до "гонки на лафетах", даром, что-ли ещё познебрежневскую эпоху "застоем" стали именовать. Кабы не "газ/нефть в обмен на трубы" и прочие "Уренгой-Помары-Ужгород" и прочие "нефтепровды "Дружба" процесс стартовал еще раньше. Или не стартовал бы, нефтедоллары тягу к изменениям убили. При ЕБНе кстати в крайние годы УЖЕ начинался рост, хоть и корявые, половинчатые реформы стали давать результат. Так что заслуги ВВП в "поднятии с колен" нет никакой, он просто пожинал плоды лихих 90-х еще и нефть фортанула не кисло. А вот на этом все и закончилось. Реформы постепенно свернули под соусом "нафига? Че надо- купим!" и привет.
2) Науку и хайтек добили как раз при нынешних, потому как вновь стали грести все под государство, частников давить, Империя, СССР 2.0 и всё закономерно стало сьеживаться. А после нулевых понеслось стремительным домкратом. Даже в СССР хайтек, нужный оборонке, имел связь с потребительским рынком. Радиозаводы, например, ваяли не только ГСН ракет, но и "в нагрузку" должны были производить ТНП(приемники, телевизоры, проигрыватели какие-нибудь). Нынче "нужное" производство на потребительский рынок не даёт почти ничего. Это верный путь к коллапсу.
ИМХУ

[Сергей]

1) Ну, процесс начался еще до Горби, еще до "гонки на лафетах", даром, что-ли ещё познебрежневскую эпоху "застоем" стали именовать.

Ну я то со своей колокольни.Толкачем и науки, и хайтека в значительной степени был ВПК, через него шли финансы и пр. У нас шел Курьер - прорыв в материалах, технологиях, проектных решениях...недаром до сих пор под грифами. Потом пошла откровенная сдача позиций - ДРСМД и пр.

Науку и хайтек добили как раз при нынешних, потому как вновь стали грести все под государство, частников давить, Империя, СССР 2.0 и всё закономерно стало сьеживаться. А после нулевых понеслось стремительным домкратом. Даже в СССР хайтек, нужный оборонке, имел связь с потребительским рынком.

Уже писал - добили это перебор. А спад закономерное следствие концепции экспорт сырья (продукции с малой добавленной стоимостью), покупка наукоемкой продукции за бугром. И эта концепция выбрана сознательно, поскольку обеспечивает власть имущим максимальную долю от ВВП на личные нужды.

[Василий Ратников]

недаром до сих пор под грифами

вот и ответ (один из) почему СССР проиграл гонку.

все сидели как кащеи над своим златом, в одном нии не знали что делает другой нии
про гражданский рынок вообще молчу.

[NightFlight]

При всем этом не стоит забывать, что начиная с в 90-х годов авиапрм только выживал. Остановились многие сложные производства, ряд предприятий разорились, нет современного оборудования, практически уничтожено станкостроение, квалифицированные кадры ушли в поисках лучшей доли в другие сектора экономки, интеллектуальный потенциал КБ и НИИ резко упал, утрачена инженерная школа, а огромное число технологий было потеряно. Инженерные специальности перестали пользоваться спросом. Многие  заводы были переориентированы, а другие стали торговыми или бизнес-центрами. Поэтому после почти двух десятилетий деградации промышленности создать конкурентный  высокотехнологичный продукт -  это задача почти невыполнимая.

Это не "задача почти невыполнимая".

"Задача почти невыполнимая" - это запустить Первый спутник через 12 лет после окончания тяжелейшей в истории войны с десятками миллионов потерянных жизней, разбомбленных заводов и порушенной инфраструктурой, а еще через 4 года - запустить Первого человека в космос. Такое даже трудно себе представить, а не то, что сделать!..

Ну какая страна, такая и у нее и почти невыполнимая задача.