• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Вступительные и повторные экзамены при регистрации на форуме.

Автор Lunatik-k, 08.01.2020 12:27:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Зомби. Просто Зомби

Цитироватьaaa1 написал:
Цитата
ЦитироватьN.A.  написал:...жизнь есть химия и ничего более
Почему именно химия, а не физика или биология?
Троллинг такой.
На тему - за деревьями не видеть леса.
Или - книга - это много бумаги и чуть-чуть типографской краски.
Ну что на это возразить?
Не копать!

N.A.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Резюмируя, можно сказать, что если поведение и движение тел управляется информационными "несиловыми" сигналами, то это - тела с софтом, и живые тела тоже попадают под эту классификацию.
Да.

ЗдОрово.

Кнопка - это такая маленькая красненькая пуговка, на которую чуть-чуть нажал, "а оно кэээээээээк....!!!" :)

Здорово, ага.
Свинку вот только потеряли.  ;)

N.A.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
книга - это много бумаги и чуть-чуть типографской краски.
Ну что на это возразить?

Ничего. Вы ж пробовали - не получилось.

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьN.A. написал:
Очередная альтернативная история.
Неправильная картинка процитирована.
Надо:


4 - эдиакар.
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьN.A. написал:
Ничего. Вы ж пробовали - не получилось.
Я разве возражал?
Это было бы странно.
Не копать!

N.A.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
ЦитироватьN.A. написал:
Очередная альтернативная история.
Неправильная картинка процитирована.
Надо:

Зачем? Тезис сможете хоть какой-нибудь сформулировать?

N.A.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
ЦитироватьN.A. написал:
Ничего. Вы ж пробовали - не получилось.
Я разве возражал?
Это было бы странно.

"Странно" - это как раз о Вас.  :)

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьN.A. написал:
Тезис сможете хоть какой-нибудь сформулировать?
Неужели непонятно?

"Я тоже, когда был..." обнаружил этот самый 2.5-млрд.-летний "пробел"  в эволюциях, сразу почувствовал, что что-то здесь не то :) 

И как "гипотезу-затычку" "временно принял", что за это время общепланетный "генофонд" в той или иной форме "накапливал мощУ", чтобы потом кааааааак... развернуться в бронтозавров.

"Но чувствовал что что-то здесь опять некузяво".

А потом вот в интернетах и обнаружилось чисто конкретное объяснение данного феномена.
Кстати, довольно-таки свежее по происхождению.
Так что если вы не знали - я вас лично прощаю :) 
Не копать!

N.A.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
ЦитироватьN.A. написал:
Тезис сможете хоть какой-нибудь сформулировать?
Неужели непонятно?

"Я тоже, когда был..." обнаружил этот самый 2.5-млрд.-летний "пробел"  в эволюциях, сразу почувствовал

Стоп. Какой такой пробел и где Вы его "обнаружили"?!
Кстати, Ваша фамилия не Фоменко,часом?  ;)

Зомби. Просто Зомби

"НуивотЪ"

Эдиакар (когда появились (якобы) инфузории, это даже не весь 4-й период на графике, а только вторая половина его.
То есть, кислород уже накапливался семимильными, так сказать, шагами, и "жизнь", наконец, смогла вздохнуть... хотя бы и судорожно и сквозь зубы :) 

Бескислородная, типа, жизнь возможна, как известно, но по энергообеспеченности (в известных формах) сильно уступает кислородной.
И от того намного более вялая и менее перспективная.
Не копать!

cross-track

ЦитироватьSerge V Iz написал:
 
Цитироватьуправляется информационными " несиловыми " сигналами
Не-не. Сигнал, сам по себе -- это взаимодействие, передача энергии. Он не может быть несиловым абсолютно. Информация -- принадлежность абстрактного интерпретатора этой информации. Например, сознания. Или модели, допустим, электронного устройства в этом самом сознании.
Именно потому, что не может быть несиловым абсолютно, я и заковычил слово "несиловыми". Информационный сигнал не масштабируется лавинообразно, этот сигнал является управляющим, и выходное воздействие никак не "похоже" на информационный сигнал.
ЦитироватьНе секрет, что в устройствах бывает "усиление" по энергии "управляющего воздействия" при его преобразовании в "эффект" с чудовищным коэффициентом. Но в этом неживые, технические устройства многократно превосходят по обеим границам диапазона живые. В технике достижимо, практически, все: от любого сколь угодно близкого к нулю положительного коэффициента до, например, термоядерной бомбы, где сигнал управляющий сигнал энергией в доли наноджоуля запускает процесс с энергетическим выходом до эксаджоулей.
Если в технических устройствах есть программируемые элементы (будь то в атомной бомбе или в механическом будильнике), то они относятся к софтовым устройствам. Если в устройствах есть софт, то они не обязательно живые, но живые "устройства" - обязательно с софтом.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

N.A.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
"НуивотЪ"
Эдиакар (когда появились (якобы) инфузории, это даже не весь 4-й период на графике, а только вторая половина

Попробуйте перечитать вопрос.

N.A.

Цитироватьcross-track написал:
Если в технических устройствах есть программируемые элементы (будь то в атомной бомбе или в механическом будильнике), то они относятся к софтовым устройствам.

Бинго!
Унитазный бачок, походу, наконец, обретает "софт".  :)

ЗЫ. Только где он там, вот в чем вопрос...

aaa1

ЦитироватьN.A. написал:
 
ЦитироватьSerge V Iz написал:
 Эта вся механика может быть выполнена на рычагах, тросах и блоках -- считать ее софтовой?
Угу.
Правильный ответ: "софтовый" не триммер, а мозг, выдающий команду на это микровоздействие. Ну, или что там у самолёта вместо мозга.

ЦитироватьСамое занятное, что (например)  механизм долговременной памяти  в ЦНС высших животных - тоже собран практически на "тросах и блоках": медиаторы попадают в белковые машинки рецепторов, те химически возбуждают белки-вторичные посредники, которые запускают молекулярную машинку экспрессии новых рецепторов, и те, в свою очередь, физически изменяют конструкцию нейрона.
Это платформа, а не софт.
В ПЗУ тоже всё иносказательно, типа, "в определенной области накапливаются заряды..." и т.д. Но всем на этот процесс пофиг, мы просто записываем файл.
ЦитироватьПредставление " Мартышка и очки " продолжается.  :)
Да. Чур, я очки!

Serge V Iz

ЦитироватьНу, или что там у самолёта вместо мозга.
У самых первых -- система рычагов, осей, тяг... допускаю что у кого-то, возможно еще и профилированных кулачков, чтобы нужную передаточную характеристику обеспечить в диапазоне действия.

Зомби. Просто Зомби

Цитироватьcross-track написал:
Если в технических устройствах есть программируемые элементы (будь то в атомной бомбе или в механическом будильнике), то они относятся к софтовым устройствам. Если в устройствах есть софт, то они не обязательно живые, но живые "устройства" - обязательно с софтом.
Еще добавить "обратимость".
На мине тоже есть "кнопка", но она срабатывает лишь один раз.

В софтном устройстве должна быть обратная ситуация.
Не копать!

N.A.

Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьN.A. написал:
Самое занятное, что (например)   механизм долговременной памяти   в ЦНС высших животных - тоже собран практически на "тросах и блоках": медиаторы попадают в белковые машинки рецепторов, те химически возбуждают белки-вторичные посредники, которые запускают молекулярную машинку экспрессии новых рецепторов, и те, в свою очередь, физически изменяют конструкцию нейрона.
Это платформа, а не софт.

Ну, вообще-то это не "платформа", а описание механизма физиологического процесса. Но не суть.

Так свинка -то - где?

Цитировать
ЦитироватьПредставление "  Мартышка и очки  " продолжается.  :)
Да. Чур, я очки!
Мне жаль Вас расстраивать, но это место уже занято. Химией жизни.

cross-track

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Если в технических устройствах есть программируемые элементы (будь то в атомной бомбе или в механическом будильнике), то они относятся к софтовым устройствам. Если в устройствах есть софт, то они не обязательно живые, но живые "устройства" - обязательно с софтом.
Еще добавить "обратимость".
На мине тоже есть "кнопка", но она срабатывает лишь один раз.

В софтном устройстве должна быть обратная ситуация.
Не уверен. Если в мине есть кнопка, то эта кнопка срабатывает не случайно, а при определенных условиях. В этом смысле мина работает по определенной программе, и это главное.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьN.A. написал:
Попробуйте перечитать  вопрос .
Ответ есть.
Надо только читать внимательнее.
Не копать!

aaa1

ЦитироватьN.A. написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
Если в технических устройствах есть программируемые элементы (будь то в атомной бомбе или в механическом будильнике), то они относятся к софтовым устройствам.
Бинго!
Унитазный бачок, походу, наконец, обретает "софт".  :)

ЗЫ. Только где он там, вот в чем вопрос...
Вы по десять раз спрашиваете очевидные вещи. Идея унитаза сначала сначала возникла в софте мозга его изобретателя, затем была создана в реальном мире, являясь воплощением софтовой модели.
Если вы хотите спросить ещё разок, вот вам заранее ответ в одиннадцатый раз: книга - это бумага и краска. Где в ней софт? Ответ: в расположении пятнышек краски. В бактерии - в расположении химических элементов. В унитазе - в расположении его частей.