Импортозамещение

[ShamgA]

А ведь были в "старые добрые времена" (ТМ) "Электроны", "Рубины". Но "простой савейский человек" (на самом деле - непростой, у простого такой возможности не было) почему-то мечтал о японском телевизоре, видике, магнитофоне. Странно, правда? с чего бы это, а? 

Из-за дурацкой брежневской политики из-за которой весь этот японский ширпотреб не закупался легально а ввозился редкими выезжающими за бугор. А так-то никакой принципиальной разницы между нашей и японской электроникой не было, были у меня советские магнитофоны, магнитолы, радио, естессно телевизоры, ну весом потяжелее и ломались почаще - дык зато и чинились гораздо легче и дешевле. А например моё радио Ленинград было на порядок лучше любого японского ширпотреба на любых волнах(но особенно на коротких), специально приносил его на работу в бюро электроники при заводе где электронщиков посылали учиться в ФРГ и откуда они все привезли гору японских магнитол, радио и прочего.

Что Вы несёте?   Совецкий ширпотреб был на порядок СЛОЖНЕЕ при тех же ТТХ, другими словами: при той же схеме обеспечивал на порядок более низкие характеристики

[triage]

Из-за дурацкой брежневской политики из-за которой весь этот японский ширпотреб не закупался легально а ввозился редкими выезжающими за бугор.

У страны не было средств на закупку импортного ширпотреба.
Средств не было из-за дурацкой брежневской политики, но дурь эта была вовсе не в том что не закупали импортный ширпотреб.

а вот кондиционерный завод (https://iz.ru/625364/khiroaki-tezuka-biznes-zdes-vsegda-byl-vazhen-dlia-toshiba) купили как и Тольяттинский автозавод.

Ну а на имортные товары были свои наценки

Спойлер

https://www.kommersant.ru/doc/2944266
т. е. в среднем импортированные из братских стран товары продавались советским людям в 12,3 раза дороже, чем покупались государством. По расчетам комиссии, коэффициент доходности к импортной стоимости по промтоварам составлял 9,9, а по продовольствию — 17,7. На товары из капиталистических стран цены повышались в среднем в 16,1 раза.

По конкретным видам товаров разница была еще значительнее. Пряжа искусственного шелка из Италии повышалась в цене в 22,1 раза, французское штапельное волокно — в 49,5 раза, оберточная бумага для конфет — в 61,2 раза.

Завышение цен на товары, поступавшие непосредственно в розничную продажу, выглядело не менее впечатляющим. Самые ходовые удорожались в пять-восемь раз. Но были и товары-рекордсмены. В десять раз возрастали цены на остродефицитные наручные часы и велосипеды, а зарубежные лезвия для бритья — в 18 раз. Но самый большой вклад в бюджет должны были вносить модницы: чулки из Германии и Чехословакии дорожали в 10 раз, шелковые ткани из Франции — в 18,6 раза, а французский бархат — в 20. Не забывали и о курильщиках — табак повышался в цене в 22,5 раза.

Разница в цене на продукты в 10-12 раз была в проекте решения правительства абсолютной нормой. Но зарубежная сельдь при пересечении границы СССР повышалась в цене в 19 раз, чай из Индии — в 22,7, финики — в 28. Итальянские лимоны дорожали по пути к советским магазинам в 44,1 раза.

и другой правитель и время другое

https://www.kommersant.ru/doc/2249425
Гораздо дороже, чем на Западе, продавались в СССР и промышленные товары. Обувь стоила от 2 до 3,5 раза дороже, ткани — от 2 до 5 раз, а женское белье — вчетверо дороже.

Однако самое сильное впечатление производили данные о себестоимости и розничной цене товаров длительного пользования. Так, лучший в стране на то время холодильник ЗИЛ при себестоимости 95 руб. 60 коп. продавался за 310 руб. А за мотоцикл "Урал-2" с коляской, обходившийся государству в 471 руб., граждане отдавали 1250 руб.

Советская власть не стеснялась получать сверхдоходы даже на продаже лекарств.

"Производство медикаментов,— говорилось в том же документе,— а также их реализация являются высокорентабельными. Например, при себестоимости левомицетина 18 коп. (за 10 таблеток) его розничная цена составляет 64 копейки, а при себестоимости анальгина с пирамидоном и кофеином 8 коп. (за 10 таблеток) розничная цена составляет 45 копеек".

[свернуть]

[Виктор Кондрашов]

Тут надо ещё смотреть - какие рубли. Инвалютные (те, что по 64 копейки за доллар) были примерно в пять раз дороже "деревянных". Но это уже в 80-х, что там было в 50-х - хз. Я к тому, что наценка по факту могла быть гораздо меньше. Опять же не стоит путать контрактную цену (да еще и по массовым государственным закупкам) и розничную. 

[Старый]

а вот кондиционерный завод (https://iz.ru/625364/khiroaki-tezuka-biznes-zdes-vsegda-byl-vazhen-dlia-toshiba) купили как и Тольяттинский автозавод.

Так это ж не продукцию закупали а заводы по её производству. Плохо что мало.

Однако самое сильное впечатление производили данные о себестоимости и розничной цене товаров длительного пользования. Так, лучший в стране на то время холодильник ЗИЛ при себестоимости 95 руб. 60 коп. продавался за 310 руб. А за мотоцикл "Урал-2" с коляской, обходившийся государству в 471 руб., граждане отдавали 1250 руб.

Мало повышали. Это и подвело. Повышать цены нужно так чтобы оно продавалось свободно. Это и выметает деньги с рынка и на корню пресекает спекуляцию. Ну и естественно надо больше производить.

[Старый]

Из-за дурацкой брежневской политики из-за которой весь этот японский ширпотреб не закупался легально а ввозился редкими выезжающими за бугор.

У страны не было средств на закупку импортного ширпотреба.

А причём тут страна? Главное, чтобы у покупателей денежки были.

Чтобы закупить за границей нужна валюта.

[Iv-v]

Чтобы закупить за границей нужна валюта.

Уверен, что если бы, например, фирме "Сони" разрешили открыть в советских городах фирменные магазины, торгующие за рубли, она бы нашла способ, как решить эту проблему.

[Dulevo]

Вы в курсе что рубль был не конвертируемой валютой?
И к чему привела попытка разрешить валютные операции обычным предприятиям?

Похоже что нет - так что напомню. 
Когда предприятиям это дело разрешили - то они начали конвертировать безналичные рубли. Которых было в несколько раз больше чем наличных.
Вот все эти рубли и хлынули на рынок.
Что и привело к сумасшедшей инфляции начала 90-х.

Полно любителей предлагать простые решения.
Только ситуация была гораздо сложнее чем выглядит при первом взгляде.

[Старый]

Чтобы закупить за границей нужна валюта.

Уверен, что если бы, например, фирме "Сони" разрешили открыть в советских городах фирменные магазины, торгующие за рубли, она бы нашла способ, как решить эту проблему.

Как перевести рубли к себе в Японию?
Если бы ей разрешили то произошло бы то что произошло сейчас - наша электронная промышленность сдохла бы на корню.

[Старый]

Тем более что импортный ширпотреб по-любому закупали - всякие зубные пасты, мыло, обувь, одежду.

Это и было плохо. Если страна не может сама произвести зубную пасту и мыло то о чём вообще говорить?

[hlynin]

Это и было плохо. Если страна не может сама произвести зубную пасту и мыло то о чём вообще говорить?

ни одна страна не делает всего нужного. Ни один человек (кроме Робинзона) не может всего уметь. Это вообще-то плохо - делать всё. Ибо количество товаров может быть больше населения. Надо делать немногое, но хорошо и много. Вот у нас - это газ. А на Тайване - микрочипы 

[Iv-v]

Чтобы закупить за границей нужна валюта.

Уверен, что если бы, например, фирме "Сони" разрешили открыть в советских городах фирменные магазины, торгующие за рубли, она бы нашла способ, как решить эту проблему.

Как перевести рубли к себе в Японию?
Если бы ей разрешили то произошло бы то что произошло сейчас - наша электронная промышленность сдохла бы на корню.

Да. Это я тому, что проблема была не в отсутствии валюты и не в платежеспособности населения.

[Старый]

Да. Это я тому, что проблема была не в отсутствии валюты и не в платежеспособности населения.

Просто к отсутствию валюты и низкой платёжеспособности добавился бы ещё и крах отечественной электронной промышленности.

[Старый]

Ни один человек (кроме Робинзона) не может всего уметь.

Но в стране с хотя бы сотней миллионов населения можно найти необходимое количество умельцев.

[Старый]

Надо делать немногое, но хорошо и много. Вот у нас - это газ. А на Тайване - микрочипы 

Боюсь что газ сделали не мы. Разве что мы и есть господь бог.

Я уже не раз говорил: по всем законам рынка стране имеющей нефть и газ выгодно продавать нефть и газ и покупать всё остальное. Только вот досада: законы рынка в отношении тебя могут в любой момент отменить. Как выяснилось отменить законы рынка это можно, причём легко.
 Что из этого следует?

[hlynin]

Я уже не раз говорил: по всем законам рынка стране имеющей нефть и газ выгодно продавать нефть и газ и покупать всё остальное. Только вот досада: законы рынка в отношении тебя могут в любой момент отменить. Как выяснилось отменить законы рынка это можно, причём легко.
 Что из этого следует?

Не так. Законы рынка не только деньги-товар-деньги. Но и отношение к своим соседям, партнёрам, ну вообще к народу, природе и просто к общечеловеческим ценностям. На рынок не пускают невменяемых и обгаженных

[hlynin]

Но в стране с хотя бы сотней миллионов населения можно найти необходимое количество умельцев.

нельзя. Да и вообще не нужно. Скажи ещё, что непременно кофе и бананы надо выращивать у себя, чтоб не зависеть от рынка

[Старый]

Скажи ещё, что непременно кофе и бананы надо выращивать у себя, чтоб не зависеть от рынка

Ты постоянно и сильно путаешь сырьё и высокотехнологичную продукцию.

[Старый]

е так. Законы рынка не только деньги-товар-деньги. Но и отношение к своим соседям, партнёрам, ну вообще к народу, природе и просто к общечеловеческим ценностям. На рынок не пускают невменяемых и обгаженных

Чиво, чиво?  Похоже законы рынка меняются в угоду ситуации ещё быстрее чем международные правила.

[hlynin]

Ты постоянно и сильно путаешь сырьё и высокотехнологичную продукцию.

А нет границ. Чтобы добыть сырьё, еду нужны высокие технологии, буры, удобрения, машинки, которые кофе делают. Нет смысла изобретать и делать кофейники, которые сто лет производят на западе. И даже простейший бур (я как-бы специалист маленько) сделать самим сложно. Нужны технологии, которые обогнали наши на десятилетия.

[hlynin]

Ты просто хреново знаешь законы рынка Не всё равно у кого купить и кому продать. Вот дикарям запрещали продавать спирт и ружья. Они, конечно, очень возмущались несоблюдением рыночных законов...