Импортозамещение

[Василий Ратников]

Вася, не пори чушь, ей больно.

тяжело вам пропагандонам на технических форумах. это на всяких таких общих можно любой понос фонтаном фонтанировать ) а тут кроме вас самих никто вас серьезно не читает ) ибо мозгов вам не положено по профессии


цитата с сайта Пострегс Про
Postgres Professional – российская компания, разработчик систем управления базами данных. Компания была создана в 2015 году ведущими российскими разработчиками и энтузиастами PostgreSQL. Система управления базами данных PostgreSQL с открытым кодом и свободной лицензией поддерживается международным сообществом разработчиков более 24 лет

В - внезапно (нет)

[mind22]

Вася, не пори чушь, ей больно.

тяжело вам пропагандонам на технических форумах. это на всяких таких общих можно любой понос фонтаном фонтанировать )

Вася, тебе, долбоботу, не понятно, что ванильный Postgress и Postgress Postgres Pro Enterprise -- это разные продукты?

У них базы даже бинарно не совместимы.

[vlad7308]

А какая вообще реальная разница, в какой стране живет и\или работает программист, пишущий софт под GPL и тп? Так охота погордиться чем-то, что аж сил нет?

[Василий Ратников]

А какая вообще реальная разница, в какой стране живет и\или работает программист, пишущий софт под GPL и тп?

для "патриотических" пропагандов очень важна посконность, скрепы и тд

многие утверждают что сменить страну проживания равно предательству.

ну и фокус же на идеологию чучхе - опора на собственные силы
импортозамещение, аналоговнетность, россия родина слонов и тд и тп.

причем этот весь бред настолько важен что пропагандоны не гнушаются врать объявляя линукс с лейблом ред софт российским, или вот внезапно постгрескл тоже оказался импортозамещенным.
программисты из сша сильно бы удивились умей они читать по русски.

[vlad7308]

ну и фокус же на идеологию чучхе - опора на собственные силы
импортозамещение, аналоговнетность, россия родина слонов и тд и тп.

а зачем им это?
Какая с этого польза и радость?

[Василий Ратников]

Какая с этого польза и радость?

а зачем великий и могучий советский союз гонял людей в клешах и длинноволосых ?

вот чем клеши могли повредить ?
людей с институтов отчисляли, мой батя например придумал систему зацепов
пришел в институт типа скрепные православные штаны, вышел раз и все - бездуховыне западные клеши.

с одной стороны это пропагандонный тезис - россия делает сама. что бы телезрителям соловьиного помета было чем гордится.
но внимание ) у нас же капитализм а не ссср.
есть и вторая часть - деньги. пилят деньги на импортозамещении. купил хуавей оборудование, наклеил наклейку сделаноунас +100% к цене, а то бывает и +200%.

Москва. 18 сентября. INTERFAX.RU - Разработчики программного обеспечения хотят получить 70 млрд рублей господдержки на импортозамещение иностранного софта в госструктурах, следует из презентации рабочей группы по информационной безопасности программы "Цифровая экономика".
Astra Linux (с одноименной ОС), "Базальт СПО" ("Альт"), НТЦ ИТ "Роса" (Rosa Linux), "Ресофт" ("Ред ОС"), "Криптософт" (QP OC), "Ростелеком" ("Аврора"), "Лаборатория Касперского" (Kaspersky OS).

вот так берешь линукс написанный сообществом и выдаешь за свой продукт и бабло получаешь.

[vlad7308]

Какая с этого польза и радость?

а зачем великий и могучий советский союз гонял людей в клешах и длинноволосых ?

вот чем клеши могли повредить ?

эт я помню
Тлетворное влияние Запада.

Но в чем польза и радость непричастным, так и не понял. Программист, который пишет - молодец, да. Всем польза, программисту респект. Но ты-то тут при чем? Типа успехи в спорте, что ли? Так это не спорт совсем.
Почти любой современный высокотехнологичный продукт (не только программный) обычно есть плод усилий массы людей из десятков разных стран.

Вот я - российский программист, типа. Живу в России, налоги плачу тут.
А если я (чисто к примеру) работаю при этом на зарубежную фирму? Я российский программист или уже нет? А если эта фирма имеет офисы и в России тоже? И продукт свой продает по всему миру? Я уже кто? Экспортер продукта, налогоплательщик, ввозильщик хехе твердой валюты и гордость нации, или враг поганый? А если я живу за рубежом, но работаю в российской фирме, тогда как?

[Василий Ратников]

что ? видимо нефтяные цены привалили аналоговнетное импортозамещение ?

Минпромторг отменил уже разыгранные конкурсы по определению поставщика на разработку российских процессоров. Теперь их создание будет частично финансироваться за счет будущих заказчиков.
Как пишет «Коммерсантъ», решение об отмене конкурсов было принято по итогам совещания у вице-премьеров Дмитрия Чернышенко и Юрия Борисова. Речь идет о закупке опытно-конструкторских работ (ОКР) по разработке электронных компонентов, включая процессоры «Эльбрус». Общий объем закупок составлял около 21 млрд рублей. 
Из них 7,4 млрд руб. предусматривались на разработку процессора «Эльбрус-32»;

решение принято по итогам совещания у вице-премьеров Дмитрия Чернышенко и Юрия Борисова. "Ъ" ознакомился с копией протокола совещания от 17 декабря. Из него следует, что закупки должны быть отменены, а 3,1 млрд руб., уже выделенные на проведение ОКР в 2020 году,— возвращены в бюджет.

понятно что это первый ход одной стороны, те кто раскрыл рот просрать этим миллиарды те тоже не будут сидеть на попе ровно

[makdy]

В сфере ПО ярче, чем в других отраслях, "придавленных" материальной составляющей, проявляется единство людей с планеты Земля. Разделение на страны, нации, религии, партии и прочая лабуда созданы "особыми" людьми, "элитой", для себя и только для себя. Остальные - рабы. Заменят их на машины, рабов уничтожат. Потихоньку к коммунизму на всей планете идем.

[mind22]

программисты из сша сильно бы удивились умей они читать по русски.

Вася, так Jason Wharton -- из США!

   

[mind22]

вот так берешь линукс написанный сообществом и выдаешь за свой продукт и бабло получаешь.

Если для долбобота ванильный PostgreSQL -- это тоже самое, что и Postgres Pro Enterprise, то для этого долбобота и все линуксы буду одинаковые!

   

[dmitryskey]

Ох, ну что за споры остроконечников против тупоконечников. Разумеется, нельзя считать внедрение OSS, доработанных до специфических требований заказчиков, импортозамещением в чистом виде этого слова (как это понимается в оборонке, когда ни болта не должно быть от супостата). С другой стороны - ну нужно эти сакральные слова произнести для заказчика - не убудет. Поверьте мне - использование OSS в западных корпоративных решениях точно также должно проходить согласование, просто там это называется проверкой лицензионной чистоты. Я сам сколько раз смог убедить - да, это GPL 2, но поскольку речь идет о внутренней утилите, мы не обязаны раскрывать исходный код. Или - да, это AGPL 3, но мы обернем это в виде сервиса, и лицензионная чистота не будет нарушена. Если бы мне пришлось какой-то аналог термина "импортозамещения" использовать - да бумага все стерпит, ничего же не нарушаем, главное дело делать. Вон - на "Калашникове" перевод внутренней разработки на .Net Core импортозамещением назвали, формально глупость, по факту - дело полезное.

Но что важно при таком подходе, так это естественное формирование центров компетенции, причем не самостийных суконно посконных - а вполне себе адекватных, ибо нужно постоянно сливать изменения с основной веткой продукта и по максимуму отправлять туда свои изменения (это очень сильно снижает трудоемкость синхронизации веток продукта).

Собственно, мужики из Postgres Pro про это и говорят, просто не так откровенно, им еще с госзаказчиками работать.

Что на самом деле важно - так это сам факт того, что продукт делает. И тогда получается, что некошерный Оракл в СБ РФ обеспечивает быстрое проведение платежей, реально делая жизнь людей лучше. А ванильный PostgreSQL может использоваться для перлюстрации трафика властями.

[Serge V Iz]

Да не слушайте вы граждан, которым свербит где-то там от собственной неспособности принять полезное участие в процессе )

Целью импортозамещения НЕ является тотальная замена некоего продукта на иной продукт, самолично и собственноручно вылепленный из субстанций собмтвенного же производства. Не является от слова совсем "что за чушь?".

Так к чему вообще исследовать теории, основанные на ложных посылках? 

[mind22]

Ох, ну что за споры остроконечников против тупоконечников. Разумеется, нельзя считать внедрение OSS, доработанных до специфических требований заказчиков, импортозамещением в чистом виде этого слова (как это понимается в оборонке, когда ни болта не должно быть от супостата).

В том-то и дело, что можно считать.

Вы смешиваете материальный продукт (болты) с нематериальным результатом интеллектуальной деятельности. Если для воспроизведения болтов нужно производство и материалы, то для воспроизведение ПО этого ничего не нужно.

Что бы еще лучше понять необходимую степень импортозамещения, то попробуйте ответить на такой вопрос: нужно ли для импортозамещения изобретать свой язык программирования вместо С/C++ и обязательно на кириллице?

[Василий Ратников]

собственной неспособности принять полезное участие в процессе

аргумент - сперва добейся ?

с начало укради из бюджета деньги впаривая линух выдавая его за посконно скрепный, а потом критикуй ?

ну норм. хороший аргумент многие ведутся.

в реальном мире доля посконности в ред линухе 0.01% может быть, а может меньше,
у них нет ни сил ни желания проверять что там в остальных 99.99% кода.
потому что это миллионы человоко-часов. а цель получить бюджет размахивая флагом с надписью "аналоговнет" и "импортозамещение". та же фигня как гордиться новейшим ил-114 родом из 93 года.
 
по этому это просто обычный линух с обычным опенссл, опенссх, нжинксом, питоном, пхпой и тд.
у которого зачем то есть бумажка что он "импортозамещен" и теперь он должен стоить дороже.
так как ред софт это три калеки, то софт они могут под себя переделывать с задержками,
соотвествено баги и дыры в нем живут дольше. да и поддержка никакая, кто будет тратится то ?
зарабатывать надо, домик в англии сам себя не купит.

для бюджета РФ было бы многократно лучше закупать условный РедХат, иметь адекватный саппорт, актуальные обновления.
но вот пропагандонный угар пострадает. так что деньги тратятся на ред софт

[mind22]

по этому это просто обычный линух с обычным опенссл, опенссх, нжинксом, питоном, пхпой и тд.
у которого зачем то есть бумажка что он "импортозамещен" и теперь он должен стоить дороже.
так как ред софт это три калеки, то софт они могут под себя переделывать с задержками,
соотвествено баги и дыры в нем живут дольше. да и поддержка никакая, кто будет тратится то ?
зарабатывать надо, домик в англии сам себя не купит.

Вася, у тебя какое-то странное нафантазированное понятие импортозамещения.

Импортозамещение -- это не ради экономии (хотя иногда случается и сэкономить, отказавшись от особо обнаглевших).

Импортозамещение -- это ради исключения возможности введения санкций.

[Max Andriyahov]

Кстати, а что там с импортозамещением винды в главном техническом вузе страны?

[mind22]

Кстати, а что там с импортозамещением винды в главном техническом вузе страны?

Microsoft подсчитывает убытки от тупизны американского руководства. А наши получили наглядный пример необходимости импортозамещения.

[tml]

видимо нефтяные цены привалили аналоговнетное импортозамещение ?

Это всё бутафория. Новая команда новых прорывов изображает эффективность.

Но своих они без денег не оставят. Пока есть пенсионеры и учителя.

[NightFlight]

Импортозамещение -- это ради исключения возможности введения санкций.

А какие могут быть санкции на Линукс? Бери, скачивай, пользуйся. То есть так называемое "импортозамещение" (которое заключается в переименовании Линукса в Ред ОС) никаких новых возможностей не предоставляет (ну кроме возможностей для некоторых товарищей подоить бюджет).

Равно как и наклейки "сделаноунас" на хуавейное железо не дают никаких новых возможностей или гарантий против санкций по сравнению с использованием того же железа с его родной маркировкой.