Импортозамещение

[mind22]

А мы еще удивляемся, почему у нас не все может быть хорошо с процессами.

Так такие, как Хижняк, ничего в этом не понимают, а лезут вставить свое профанское мнение и саботируют упорядочивание работы!

   

[Сергей Хижняк]

Почаще говорите

А зачем говорить? Здесь все ходы записаны, и Ваши посты, и мои комментарии.

[mind22]

А зачем говорить? Здесь все ходы записаны, и Ваши посты, и мои комментарии.

Вот-вот, Хижняк, все твои ходы здесь записаны.

Найдут твои студенты эту тему и будут над тобой ржать, как слон!

   

[Сергей Хижняк]

Так такие, как Хижняк, ничего в этом не понимают, а лезут вставить свое профанское мнение и саботируют упорядочивание работы!

Вы мне льстите. 
Как я уже написал, я - простой профессор ВУЗа, а не министр. Моё скромное мнение об организации работы в ВУЗах не представляет интереса для чиновников Минобрнауки от слова "совсем". Минобрнауки лишь требует от ректоров, чтобы работа была организована так, как хотят чиновники министерства. А ректоры, в свою очередь, транслируют требования министерства директорам институтов, те транслируют зав.кафедрами, зав.кафедрами - профессорско-преподавательскому составу. А мы (профессорско-преподавательский состав) добросовестно исполняем.

И ничего мы не саботируем. Ну, почти ничего. Я иногда саботирую приказы срочно-срочно-переделать-такие-то-бумаги-срок-исполнения-вчера. Поскольку по армейской привычке исповедую мудрость "Не торопись исполнять приказание, поступит команда отставить". И практически всегда оказываюсь прав.

[Сергей Хижняк]

Найдут твои студенты эту тему и будут над тобой ржать

Боюсь Вас разочаровать, но "ржать" они будут над Вами. Потому что Вы с завидной регулярностью садитесь в лужу, демонстрируя абсолютное незнание реалий и ВУЗов, и ВУЗовской науки, да и академической науки тоже.

[Alex_II]

Клиническим мойщикам европейских сортиров это не понять!

Деточка, я за свою жизнь оформил актов и отчетов наверное раз в 10 больше, чем ты их видел вообще... У геолога в нефтеразведке очень бумажная работа... Хоть и в поле... И да, мне никогда не понять "необходимость" бессмысленной бумажной работы - её и осмысленной более чем до хера...

[mind22]

Боюсь Вас разочаровать, но "ржать" они будут над Вами. Потому что Вы с завидной регулярностью садитесь в лужу, демонстрируя абсолютное незнание реалий и ВУЗов, и ВУЗовской науки, да и академической науки тоже.

Халва-халва!

   

[opinion]

Именно поэтому безбумажный документооборот, о котором так долго говорили большевики, в суровых реалиях российских ВУЗов превратился в бумажный документооборот, набираемый на компьютерах.

Причем чем больше компьютеров - тем больше бумажных документов... Это не только в вузах, это в любой крупной и мелкой компании (во всяком случае примеров обратного я не видел)...

Все правильно. В реальной практической жизни лоскутная автоматизация всегда, без малейшего исключения, приводит к некоторому росту объема человеческих операций и ответственностей - как раз на границах автоматизированных лоскутков, где происходят входы и выходы. Или переходы между простым, понятным, естественно-человеческим представлением, и представлением этих, сдвинутых на непонятно, чём, автоматизаторов. 

Эффект достигается либо за счет автоматизации какой-то очень трудоемкой рутины, и тогда, даже и такие лоскутки - благо. Либо лишь только тогда, когда автоматизируется контур управления (-чества  ) целиком. Например, в целом учем товарно-материальных ценностей всех видов и абсолютно во всех местах и ситуациях. Через эту вот субстанцию с граблями в роли палок и приходилось ходить 

Тут дело не в границах, а вот в таких альтернативно одаренных, как mind22, которые твердо уверены, что именно так всё и должно быть.

Сидит такой в министерском кресле и издает приказ "все преподаватели должны сдать отчеты на бумаге с собственноручной подписью". Подчиненные ему "А как мы для вас же, ваша требовательность, сводные отчеты будем делать?". "А не барское это дело, мне за вас думать".

[mind22]

Деточка, я за свою жизнь оформил актов и отчетов наверное раз в 10 больше, чем ты их видел вообще...

Солнышко, где сумма?

[mind22]

Тут дело не в границах, а вот в таких альтернативно одаренных, как mind22, которые твердо уверены, что именно так всё и должно быть.

Ты дурак, что ли?

Где я писал, что так и должно быть?

   

[Сергей Хижняк]

Деточка, я за свою жизнь оформил актов и отчетов наверное раз в 10 больше, чем ты их видел вообще... У геолога в нефтеразведке очень бумажная работа... Хоть и в поле... И да, мне никогда не понять "необходимость" бессмысленной бумажной работы - её и осмысленной более чем до хера...

Ситуация в российских ВУЗах сейчас такова, что на осмысленную работу времени банально нет. Всё время и силы поглощает бессмысленная бумажная.
Забавно, что всякий раз, когда я бываю в Пекинском аэрокосмическом в качестве visiting professor, я имею дело всего с одной бумажкой. Мне выдают конверт с зарплатой, я расписываюсь в какой-то ведомости. Весь бумагооборот на этом завершается, и я приступаю к работе. То есть занимаюсь именно тем, для чего меня пригласили и за что мне заплатили. Раньше ещё расписывался в ресторанном счёте (счета оплачивал Пекинский аэрокос), а в последнюю поездку за нас рассчитывались сопровождающие аспиранты банковской карточкой, то есть даже в счёте не надо расписываться.

[Alex_II]

Солнышко, где сумма?

Читай тему, деточка, читай тему... Где-то с 15 ноября... Ну можешь еще соседние посмотреть...

[mind22]

Ситуация в российских ВУЗах сейчас такова, что на осмысленную работу времени банально нет.

Просто не нужно обезьяньей работой заниматься и время сразу появится.

Не мешает вам обезьянья работа наукой заниматься?

   

[Сергей Хижняк]

Тут дело не в границах, а вот в таких альтернативно одаренных, как mind22, которые твердо уверены, что именно так всё и должно быть.

Сидит такой в министерском кресле и издает приказ "все преподаватели должны сдать отчеты на бумаге с собственноручной подписью". Подчиненные ему "А как мы для вас же, ваша требовательность, сводные отчеты будем делать?". "А не барское это дело, мне за вас думать".

+1

[mind22]

Солнышко, где сумма?

Читай тему, деточка, читай тему... Где-то с 15 ноября... Ну можешь еще соседние посмотреть...

Солнышко, ты с 15 ноября нафлудило более 400 сообщений.

Тебе сложно, что ли, сумму повторить сейчас? Уже 10 раз это можно было сделать.

[thunder26]

А мы еще удивляемся, почему у нас не все может быть хорошо с процессами.

Так такие, как Хижняк, ничего в этом не понимают, а лезут вставить свое профанское мнение и саботируют упорядочивание работы!

   

Походу там, где вы обеспечиваете функционирование, совсем ничего не получаете, раз вы здесь выливаете свою вселенскую боль про профанское мнение и саботирование работы. 
Налейте лучше рюмку - это поможет

[Alex_II]

Тебе сложно, что ли, сумму повторить сейчас? Уже 10 раз это можно было сделать.

Да я, понимаешь ли, хочу добиться чтоб ты тему прочитал...

[Alex_II]

Налейте лучше рюмку - это поможет

Там кажись нужен стакан...

[Сергей Хижняк]

Не мешает вам обезьянья работа наукой заниматься?

Вы имеете в виду перенос цифирек из фотокопий планово-учётных карточек за прошлые годы в новую форму планов преподавателей за прошлые годы? Мешает, да ещё как.

А если Вы имеете в виду самоличное измерение туевой кучи гиф на туевой куче микрофотографий - то Вы опять демонстрируете вопиющее незнание темы. Одна из девчонок из нашей группы в своё время рассказала, что дипломная руководительница поручила ей именно такую работу (массово и очень нудно измерять чего-то, или хвоинки, или ещё что-то, не помню). Девочка, не будь дурой, написала цифры от балды, но так, чтобы подозрений не возникло (всё-таки биолог, 5-й курс, понимает, что рисует). Дипломная руководительница была очень довольна, девочка с блеском защитила диплом по этим выдуманным результатам, руководительница включила эти результаты в свою кандидатскую диссертацию.
Девочка очень смеялась, рассказывая эту историю, и мы тоже смеялись над незадачливой научной руководительницей и хвалили девочку за находчивость. И было это в советское время, когда студентам прививали чувство ответственности, и девочка (как и все мы) поступила на биохим не ради корочек, а по призванию, чтобы заниматься биологией.  

Выводы сами сделаете, или разжевать? 

[mind22]

Тебе сложно, что ли, сумму повторить сейчас? Уже 10 раз это можно было сделать.

Да я, понимаешь ли, хочу добиться чтоб ты тему прочитал...

Да ничего я не вижу!

Может тебе приснилось, что ты мне что-то написал про это?