Импортозамещение

[DiZed]

не делает

в этом сильно сомневаемся

[Василий Ратников]

голод выгнал медведя к людям.

https://expert.ru/expert/2020/39/bez-etogo-myi-ne-strana/

чувачек от эльбруса столкнулся с обрезанием финансирования и пошел в публичное пространство что бы заявить "я тут - я тут - надо денег - суверенность - надо денег  - мы страна - надо денег - вот на западе - надо денег - враги кругом - надо денег - импортозамещение - надо денег"

[Сергей Хижняк]

чувачек от эльбруса столкнулся с обрезанием финансирования и пошел в публичное пространство что бы заявить "я тут - я тут - надо денег - суверенность - надо денег  - мы страна - надо денег - вот на западе - надо денег - враги кругом - надо денег - импортозамещение - надо денег"

Класс! Особенно это понравилось.

Мы решили идти последовательно, поскольку финансирование требуется большое и сразу страна столько денег не сможет нам дать.

То есть о том, чтобы заработать самостоятельно либо привлечь частных инвесторов, речи даже не идёт. Деньги должна дать страна.

[ОАЯ]

Очень хорошо про импортозамещение у говностран

Канадская газета The Globe and Mail выяснила (https://www.theglobeandmail.com/world/article-the-canadian-connection-to-riot-suppression-in-belarus/), что водометы, которыми лошкипетушки заладили поливать белорусов, произведены канадской фирмой Streit Group. Фабрика компании расположена в ОАЭ, поэтому канадское правительство долгое время закрывало глаза на поставки её вооружений различным людоедским режимам – от Беларуси до Ливии и Ирака. Но с 2018 года каждая такая сделка должна быть одобрена федеральным правительством Канады. Так что можно быть уверенным: если водометы сломаются, новых уже никто не пришлет (мы, конечно, ни на что не намекаем 😏) .

Но интересно здесь другое. Если посмотреть на вооружение карательных отрядов лукашизма – оно целиком и полностью импортное. От водометов и пикапов, до дробовиков, гранат и самых простых элементов снаряжения. По сути, единственная белорусская техника на вооружении у карателей это МАЗовский автозак.

Как-то так получилось, что уровень ноу-хау белорусской промышленности за последние 26 лет вырос настолько, что ей только и остается, что клепать автозаки

когда страной правит сумасшедший дед то промышленность даже не способна водометы делать
и почему ? почему мазы может а водометы нет ? потому что СССР делал мазы и на остатках продолжает теплится жизнь.
а водометы СССР не делал, а самим "импортозаместить" кишка тонка.

Тоже относится и к России?
https://ria.ru/20051011/41666185.html

[ОАЯ]

чувачек от эльбруса столкнулся с обрезанием финансирования и пошел в публичное пространство что бы заявить "я тут - я тут - надо денег - суверенность - надо денег  - мы страна - надо денег - вот на западе - надо денег - враги кругом - надо денег - импортозамещение - надо денег"

Класс! Особенно это понравилось.

Мы решили идти последовательно, поскольку финансирование требуется большое и сразу страна столько денег не сможет нам дать.

То есть о том, чтобы заработать самостоятельно либо привлечь частных инвесторов, речи даже не идёт. Деньги должна дать страна.

Именно так - государство должно либо самостоятельно финансировать разработки и строить производственную базу или создавать условия для автоматического и принудительного привлечения частных инвесторов, которым стало выгодно отечественное производство. Какой му-к мог додуматься, что частнику будет выгодно вкладывать деньги в не эффективное производство с огромным циклом отдачи вместо нефтянки, корма, алмазов, титана, алюминия, меди?

[Serge V Iz]

К заявлению Трампа о необходимости обеспечить импортонезависимость по микроэлектронике присоединились военные, со своими бахающими игрушками )

https://www.defensenews.com/congress/2020/09/22/after-munition-worker-deaths-army-floats-16-billion-plan-to-modernize-production/

[Василий Ратников]

трамп вообще наш человек
в ряду эдрагана, нашего вождя, асада, лукашенки, мандуры он бы смотрелся органично.
хз кто из них бы выйграл первое место по (цензура)

например у них там в США капец коронавирус рубасит людей по 1000 в день, а трамп такой - у нас есть уникальное оружие, про него никто не знает но оно есть !
и все такие о май гад, господи какой ты дебил тупой.

люди кто с белого дома уволняются говорят что трамп завидует диктаторам - вот мол у них хорошо, правь сколько хочешь, журналисты вопросы задают только угодливые, никто не считает сколько раз ты на гольф слетал.
ляпота.

[ОАЯ]

Но в США есть противовес - суд, верховный суд, законодательство, которое фиг сильно изменишь. Есть отчеты корпораций и гос. структур. Причем не липовые в процентах к декабрю прошлого года, а самые детальные...
Пусть хоть иззавидуется Трамп и перед зеркалом репетирует принятия парада на площади, но подпиши он лишнюю бумагу - тут ему и конец как президенту.

[Сергей Хижняк]

Именно так - государство должно либо самостоятельно финансировать разработки

Проходили уже. Деньги будут успешно освоены, разработок или не будет, или будет какое-нибудь дорогостоящее дерьмо.

или создавать условия для автоматического и принудительного привлечения частных инвесторов, которым стало выгодно отечественное производство

Если инвесторам выгодно - то причём тут "принудительно"? Они автоматически привлекутся, в строгом соответствии с марксовским

Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.

А если инвесторам невыгодно - то никакие "принудительно" не помогут. На всякое "принудительно" найдётся куча отмазок. Либо, как вариант, принуждальщикам дадут взятку, и они отрапортуют наверх, что всё прекрасно, инвестиции привлечены.
Для того, чтобы инвесторы привлекались, надо создавать благоприятный инвестиционный климат. Применительно к России это в первую очередь означает, что
1. Инвестор должен быть уверен, что на него не наедут и не отберут собственность под предлогом того, что он - иностранный агент или ещё под каким предлогом.
2. Что в случае конфликтов с налоговой-пожарными-чиновниками-... он сможет защитить свои интересы не в Басманном суде, а в настоящем суде.
3. Что правила игры завтра не поменяются в связи с очередным обнулением конституции или в связи с очередным принятым Госдумой безумным законом.
4. Что власти не устроят очередную внешнеполитическую авантюру, из-за которой он попадёт под международные санкции.

Какой му-к мог додуматься, что частнику будет выгодно вкладывать деньги в не эффективное производство с огромным циклом отдачи вместо нефтянки, корма, алмазов, титана, алюминия, меди?

Илон Маск, вроде, не в нефть с алмазами вкладывается?

[ОАЯ]

И где те частные космические предприниматели России с 100% прибылью? Ладно не космические. Производители электронных компонентов без поддержки государства?
В нефтянке есть
В кормовой базе есть
В добыче и переработке  есть.

Никто в здравом уме не будет рисковать, когда можно заработать на ввозе импорта, добычи запасов следующих поколений из земли в свою угоду.
По поводу освоят и результата будет ноль - это уже действительно к государству. К контролю, наказанию и перераспределению. С согласия государства нефте-газовая отрасль имеет то льготный налог, то льготный процент от импорта, то кредит, то перемещение средств в различные частные фонды...Это то же самое "освоение" средств. Только период получения прибыли короче.

[Lunatik-k]

О каком импортозамещении может идти речь если на предприятиях работают на угробленных станках 50 летней давности.
Во всех ремонтных службах настольные сверлильные станки и точила современный менеджмент не желает заменить, сверлом в керн попасть невозможно из-за боя патрона.
При Советской власти такого представить было невозможно.
А ведь изготовить нормальный настольный станок можно на любом предприятии.
Современный менеджмент не смотрит на качество приобретаемой продукции.
У современного менеджмента один показатель приобрести, что стоит копейки.
Это менеджмент не смотрит, что эту некачественную продукцию придется менять через пол года, а работы по замене некачественных запчастей стоят денег.
Пока менеджмент не будет отвечать за принимаемые им решения толку не будет.

[Василий Ратников]

Это менеджмент не смотрит, что эту некачественную продукцию придется менять через пол года,

хех ты сказанул полгода.

полгода еще на этом месте просидеть надо, настоящий манагер так далеко не смотрит.
настоящий манагер он как целлулоидный партийный функционер*.
готов одобрять вообще все что скажет начальник, и готов управлять вообще всем.

* - есть разница. партийный мог украсть себе на  волгу, дачу, сони магнитофон. больше не куда было, а у манагера нет пределов совершенству.

[Сергей Хижняк]

По поводу освоят и результата будет ноль - это уже действительно к государству. К контролю, наказанию и перераспределению.

При этом российские чиновники, которые будут этим заниматься - и контроль, и наказание, и распределение будут осуществлять исключительно в свою пользу. А если над ними для контроля сверху поставить других чиновников - они просто будут отстёгивать часть суммы наверх. Доказано практикой.
Ещё раз, по буквам. Надо создавать благоприятный инвестиционный климат. Что это такое - я написал выше. Тогда наказания-распределения не потребуются, инвесторы сами повалят гурьбой. Вот в США, например, есть и нефть, и газ, и уголь, и золото, и чего только нет. Но американские частные инвесторы при этом отнюдь не следуют парадигме

Какой му-к мог додуматься, что частнику будет выгодно вкладывать деньги в не эффективное производство с огромным циклом отдачи вместо нефтянки, корма, алмазов, титана, алюминия, меди?

а охотно вкладываются в высокотехнологичные и наукоёмкие отрасли. Может, они глупые, и своей выгоды не понимают?

Пока менеджмент не будет отвечать за принимаемые им решения толку не будет.

А вот на Западе менеджмент отвечает за свои решения. Тот же Илон Маск, если будет менеджерить неэффективно, разорится. Почему так?

[Василий Ратников]

А вот на Западе менеджмент отвечает за свои решения. Тот же Илон Маск, если будет менеджерить неэффективно, разорится. Почему так?

1) Там тоже самолеты из говна и опилок. Маск постоянно разоряется, но ему завозят чемоданы денег все как у нас. Но у нас честно и открыто списывают многомиллиардные долги хруникам и ссж, а у пиндосов как обычно гадко и тайно.

2) Маск это же Мавроди и МММ. Тупо высасывает деньги на росте своих бумажек акций, но американское правительство вот вот его раскусит и посадит в тюрьму на 80, нет на 180 лет.
3) Как можно вообще сравнивать их бездуховность и безскепность и нашу духовность и скрепность. Ну и что что у него 100 запусков, а у Ангары 1, за то у нас есть Рогозин а у них его нет ! выкусите пиндосы. Это вам любой Песков или Михалков подтвердит.

[Василий Ратников]

При этом российские чиновники, которые будут этим заниматься - и контроль, и наказание, и распределение будут осуществлять исключительно в свою пользу. А если над ними для контроля сверху поставить других чиновников - они просто будут отстёгивать часть суммы наверх. Доказано практикой.

когда тупые дети из коледжей канады верят в силу социализма и справедливость построенного мандурой государства это понятно, тупые дебилы никогда не жили в социализме и знают об нем чисто теоретически.


а ты собираешься какой то практикой людей увещевать которые еще хуже.
они сами жили в социализме, они сами видели как он сдох под радостные крики всех от начальства до рабочих.
и все равно они рассказывают друг другу что надо больше чиновников ! надо больше контроля государства !
это не лечится.

это как конспирология. если три комитета по контролю качества бордюров не работают, значит надо просто четыре !
а если четвертый нет ? ответ прост создаем пятый !

серьезно это не лечится. они видят каждый день как работает частная пивоварня или частный мерседес, и государственный контроль за спилом леса или качеством школьного образования - и не видят.
ментальный блок. если людей их собственная жизнь не убеждает то буквы и подавно не убедят.

[Сергей Хижняк]

у нас есть Рогозин а у них его нет !

Может, сдать им Рогозина в аренду, в качестве братской помощи? Типа ленд-лиза.

они сами жили в социализме, они сами видели как он сдох под радостные крики всех от начальства до рабочих.
и все равно они рассказывают друг другу что надо больше чиновников ! надо больше контроля государства !
это не лечится.

ментальный блок. если людей их собственная жизнь не убеждает то буквы и подавно не убедят

Пожалуй, да. Но я хронически (и сплошь и рядом абсолютно необоснованно, вопреки реальности) верю в разумность Хомо сапиенсов, причём это, похоже, тоже не лечится.

[nonconvex]

Как можно вообще сравнивать их бездуховность и безскепность и нашу духовность и скрепность. Ну и что что у него 100 запусков, а у Ангары 1

А у Фалкона Хеви сколько было пусков в 2019?
А то если посмотреть на общую статистику, в 2019 году у России было 22 пуска, у SpaceX - 13. И? Кто виноват, бездуховность или бесскрепность?

[Василий Ратников]

А то если посмотреть на общую статистику, в 2019 году у России было 22 пуска, у SpaceX - 13. И? Кто виноват, бездуховность или бесскрепность?

вы серьезно собрались мерятся запусками с СпХ ?

ну окей 2020 год
у СпХ 15 штук
у великой скрепной России 9.
При этом СпХ это маленькая фирма на 8 тыщ человек, а у великой духовной России это огромный роскосмос во главе с не менее великим рогозиным.

А у Фалкона Хеви сколько было пусков в 2019?

а сколько вообще будет запусков российского супер тяжа в промежуток между 2010 и 2030 ? НОЛЬ я полагаю ?

у скрепного роскосмоса нет супертяжа и никогда не будет.

[Василий Ратников]

мерятся с СпХ по запускам и наличию супертяжа это был сильный ход ))
спасибо посмеялся в голос.

[ОАЯ]

Сергей Хижняк

«Ещё раз, по буквам. Надо создавать благоприятный инвестиционный климат. Что это такое - я написал выше. Тогда наказания-распределения не потребуются, инвесторы сами повалят гурьбой. Вот в США, например, есть и нефть, и газ, и уголь, и золото, и чего только нет. Но американские частные инвесторы при этом отнюдь не следуют парадигме»

Это не более чем, мантра. «Надо создавать инвестиционный климат», «надо верить в частную собственность», «надо сплотить наши ряды». И тут сразу повалят.

Если копать исторические события индустриального взлета всегда находятся конкретные факты прямой помощи государства частникам. В электрической отрасли начиная с контракта на постройку Ниагарской электростанции пронизан вмешательством государства. Там предоставлена льгота, там предварительно скуплена земля, откуда-то появились стройматериалы и пр.

Даже в нашей короткой истории:
- Кому-то потребовалось производить газовые счетчики. (в СССР от этого отказались. Хотя попытки были. Не выгодно и очень опасно). Тут же постановление о обязательной установке счетчиков с ...

- Кому-то потребовалось создать ГЛОНАСС (хоть и из импортных комплектующих). Сразу постановление о обязательном огланашивании.

- Начали производить электронные карты. Их бы покупали до сих пор фанаты, если бы не обязательные зарплатные карты.

- Еще перипетии с кассовыми аппаратами...