Импортозамещение

[opinion]

под условно-бесплатным Линуксом

Условно бесплатным? Shareware, что ли?

Это сложный вопрос.
Я бы замутил какую-нибудь модель частно-государственного партнерства.
Типа есть небольшая госорганизация, которая держит дистрибутив и в срочном порядке затыкает выявленные дыры.
Причем эта организация должна как-то взаимодействовать с разработчиками ядра и "родительского" дистрибутива. В т.ч. и финансово
А приложения пишутся и включаются в репозитарий на конкурсной основе. Победителю - денежное вознаграждение.

Так что "условно-бесплатный" это скорее о том, что пользователь получает все бесплатно, но платит из своих налогов.

Предлагаете заменить работающую систему разработки бесплатного ПО очередным распилочным проектом.

[telekast]

Я конечно понимаю, что это ЧД. Но почему обязательно должны найтись два д...а (нужное впишите сами), которые начнут обсуждать Трампа, ВВП, США, Россию, Навального и прочую х...ю. Вам остального Интернета мало? Уже не знаешь в какую ветку спрятаться, чтобы эту х...ю не видеть тут.

Почему бы вам ..впишите сами... не сказать что-нибудь по делу? Ну,ьчтрбы нам ...вписавшим свое... стало стыдно. А потом сходите ..впишите сами.. и почитайте что такое "аналогия"(с одной "н" только, не перепутайте)

[telekast]

Сравните с единственным SSJ, единственным Эльбрусом, единственным Союзом и единственным ВВП. Ничего не настораживает?

Кроме SSJ есть МС-21 и СУ-57 ИЛ -112 и ИЛ-114, Су 34 и Су-35, кроме Эльбруса есть Байкал, а кроме Союза есть Орел. Ну и кроме ВВП был еще и Медведев. 

Бггг! Особенно про Орла и Медведева доставило!

[DiZed]

кроме ВВП был еще и Медведев

это ключевое замечание по отношению ко всем предыдущим

[ZOOR]

Ну и кроме ВВП был еще и Медведев.

В гранит !!

[ZOOR]

под условно-бесплатным Линуксом

Условно бесплатным? Shareware, что ли?

Это сложный вопрос.
Я бы замутил какую-нибудь модель частно-государственного партнерства.
Типа есть небольшая госорганизация, которая держит дистрибутив и в срочном порядке затыкает выявленные дыры.
Причем эта организация должна как-то взаимодействовать с разработчиками ядра и "родительского" дистрибутива. В т.ч. и финансово
А приложения пишутся и включаются в репозитарий на конкурсной основе. Победителю - денежное вознаграждение.

Так что "условно-бесплатный" это скорее о том, что пользователь получает все бесплатно, но платит из своих налогов.

Предлагаете заменить работающую систему разработки бесплатного ПО очередным распилочным проектом.

Так я же сразу пишу - "сложный вопрос"
И в нашей стране я что-то не могу упомнить "работающую систему разработки бесплатного ПО"
Пример приведёте?

[Bell]

Ну и кроме ВВП был еще и Медведев.

В гранит !!

Некоторым бы молиться, чтоб не стал "еще и Шойгу"...

[sychbird]

Сравните с единственным SSJ, единственным Эльбрусом, единственным Союзом и единственным ВВП. Ничего не настораживает?

Кроме SSJ есть МС-21 и СУ-57 ИЛ -112 и ИЛ-114, Су 34 и Су-35, кроме Эльбруса есть Байкал, а кроме Союза есть Орел. Ну и кроме ВВП был еще и Медведев. 

Бггг! Особенно про Орла и Медведева доставило!

Предполагается что здесь все математически и логически подкованы. Любые выборки требуют каких-то верхних и нижних границ, хотя бы и произвольных. Предлагаю автору озвучить.
Меня СST-100 в авторском списке тоже улыбнуло.

[telekast]

Сравните с единственным SSJ, единственным Эльбрусом, единственным Союзом и единственным ВВП. Ничего не настораживает?

Кроме SSJ есть МС-21 и СУ-57 ИЛ -112 и ИЛ-114, Су 34 и Су-35, кроме Эльбруса есть Байкал, а кроме Союза есть Орел. Ну и кроме ВВП был еще и Медведев. 

Бггг! Особенно про Орла и Медведева доставило!

Предполагается что здесь все математически и логически подкованы. Любые выборки требуют каких-то верхних и нижних границ, хотя бы и произвольных. Предлагаю автору озвучить.
Меня СST-100 в авторском списке тоже улыбнуло.

Это кому? Мне? Если мне, то поясняю, что мой "список" призванн был проиллюстрировать простую мысль: у нас нет резервирования. Вообще. Вскроется косяк в "Эльбрусе" и какбЭ отечественная электроника останется без отечественного процессора. Совсем. Поставят на прикол из-за АП ССД(как любил делать, например, Медведев запрещая изза авиакатастрофы эксплуатацию Ту-154) и отечественных самолетов данного класса не будет. Потому что МС-21 это немного другой самолёт (который, кстати, в свое время был задвинут в угол, как раз в угоду ССД). Тоже самое и с Союзом, случись что (тьфу-тьфу-тьфу) и у нас нечем закрыть дыру. Ваще. Ну, с политикой я надеюсь и так все ясно(чтоббу когонить нервного тика вновь не случилось).
А у условного забугорья в тех же ситуациях есть запасной второй вариант, а то и побольше  числом их.
Я ответил на Ваш вопрос?

[sychbird]

Это кому? Мне? Если мне, то поясняю, что мой "список" призванн был проиллюстрировать простую мысль: у нас нет резервирования. Вообще. Вскроется косяк в "Эльбрусе" и какбЭ отечественная электроника останется без отечественного процессора. Совсем. Поставят на прикол из-за АП ССД(как любил делать, например, Медведев запрещая изза авиакатастрофы эксплуатацию Ту-154) и отечественных самолетов данного класса не будет. Потому что МС-21 это немного другой самолёт (который, кстати, в свое время был задвинут в угол, как раз в угоду ССД). Тоже самое и с Союзом, случись что (тьфу-тьфу-тьфу) и у нас нечем закрыть дыру. Ваще. Ну, с политикой я надеюсь и так все ясно(чтоббу когонить нервного тика вновь не случилось).
А у условного забугорья в тех же ситуациях есть запасной второй вариант, а то и побольше  числом их.
Я ответил на Ваш вопрос?

Ну раз Вы включили пару Боинг-Эйрбас то и мы вполне в состоянии использовать и используем Эйрбас. 


А в прошлом цикле президентских выборов мадам Клинтон на мое ИМХО вполне сопоставима с Медведевым.

В наличие кардинальной разницы по проблеме наличия запасных вариантов Вы меня не убедили.

[telekast]

Это кому? Мне? Если мне, то поясняю, что мой "список" призванн был проиллюстрировать простую мысль: у нас нет резервирования. Вообще. Вскроется косяк в "Эльбрусе" и какбЭ отечественная электроника останется без отечественного процессора. Совсем. Поставят на прикол из-за АП ССД(как любил делать, например, Медведев запрещая изза авиакатастрофы эксплуатацию Ту-154) и отечественных самолетов данного класса не будет. Потому что МС-21 это немного другой самолёт (который, кстати, в свое время был задвинут в угол, как раз в угоду ССД). Тоже самое и с Союзом, случись что (тьфу-тьфу-тьфу) и у нас нечем закрыть дыру. Ваще. Ну, с политикой я надеюсь и так все ясно(чтоббу когонить нервного тика вновь не случилось).
А у условного забугорья в тех же ситуациях есть запасной второй вариант, а то и побольше  числом их.
Я ответил на Ваш вопрос?

Ну раз Вы включили пару Боинг-Эйрбас то и мы вполне в состоянии использовать и используем Эйрбас.


А в прошлом цикле президентских выборов мадам Клинтон на мое ИМХО вполне сопоставима с Медведевым.

В наличие кардинальной разницы по проблеме наличия запасных вариантов Вы меня не убедили.

"А мы напоминаем, что тема нашей передачи - Импортозамещение!"
Какой в пень Эйрбас на замену ССДж? Интелом нельзя импортозаместить Эльбрус.
Ну, не убедил, так не убедил. "Каждый сам себе злобный Буратино!"©FIDO.net

[Василий Ратников]

когда не занят созданием аналоговнетной фигни в рамках импортозамещения, то можно добится вот таких результатов

NVIDIA объявила о покупке компании Arm за $40 млрд

У АРМ нет заводов, нефти и газа, только ум и архитектура.
40 миллиардов долларов это 3 000 миллиардов рублей.

но можно 20 лет катать эльбрус, нанося ущерб бюджету России.

[Василий Ратников]

почему импортозамещение аналговнетными продуктами плохая идея поняли еще в СССР, но упорно "не понимают" "патриоты" сейчас.

вот кусок про эльбрус сейчас.
8С появился якобы в 2016 году, и как же дела обстоят в 2020
Цитата:

На самом деле там еще хрен что соберешь. Qt не полный, gcc старый (в части соответствия ему icc), cmake еле собирается. Кое-кому придется повозиться ...

(но, конечно, эти фокусы с компилятором меня тоже интригуют - из любви к искусству)

Добавление от 14.09.2020 22:47:

P.S. Выяснилось, что компилятор 1.25 есть только для ОС "Эльбрус". А у "Астры" - только 1.23. Что не очень здорово, так как он соответствует весьма старой версии GCC.

суть в чем. если ты весь такой умный решил идти не в ногу, а аналоговнетно то тебе надо повторять самому весь пусть который другие уже прошли.
в СССР в какой то момент поняли что катастрофически отстают от запада в ПО, каждое НИИ, КБ, Ящик клепают какие то свои ЭВМ к которым какие то свои ПО, и общее качество этого было такое что руководство стукнуло МПХ по столу и сказало - так, не надо самодеятельности, делаем как там, все одинакого

и родили ЕС - единую серию. потому это очень тяжело и скорее всего не возможно повторять то что делает мир в одиночку, даже с учетом СЭВ.

сейчас появился Linux и GNU порождение демократии и труда свободных людей без надзора чиновников.
и для говно государств и их ИТ проектов это настоящее спасение, можно брать свободное ПО и свои говно проекты там поднимать упиваясь их "суверенностью" и "защищенностью"
в плане человеческих архитектур это даже прокатывает,
но достаточно выбрать аналоговнетную архитектуру и все, вы там натужились выбили из государства денег, хоть как то перевели джаву на эльбрус, и все, остались прибиты к этой версии, пока мир идет вперед.
хотите новую джаву, надо опять доить бюджет.

есть известный слайд с рекламной презентации что на говно эльбрусе запустили ПостгреСКЛ и там дословно написано,
было очень медленно, после ручных оптимизаций кода стало просто медленно.
ну так у ПостгреСКЛ новые версии выходит, и вам постоянно надо в них править
значит вы постоянно будете отстающими, значит вы постоянно будете доить бюджет.

конечно "патриоты" могут выскочить и начать обычные песни - да мы да мы да как щас
а по факту вон цитату можно посмотреть что и как после 4 лет якобы наличия Э8С на рынке.

PS пока писал нашел картинку ржачную
тут "патриоты" говорят че ты дурачек сравниваешь СЕРВЕРНЫЙ эльбрус и какие то i7-2700
а давайте посмотрим с чем же сравнивают производительность эльбрусов сами эльбрусоводы.

Атом D2500 2011 год 2 ядра 1,86 GHz макс потребления 10 W

давно так не смеялся. Эльбрус реально СЕРВЕРНЫЙ процессор.

[mind22]

суть в чем. если ты весь такой умный решил идти не в ногу, а аналоговнетно то тебе надо повторять самому весь пусть который другие уже прошли.

Василий, сейчас это тоже понимают, поэтому Эльбрус может исполнять x86/x64 код и Windows и любой современный Linux там запускается.

   

[vlad7308]

очень тяжело и скорее всего не возможно повторять то что делает мир в одиночку

Вот именно.
Плюссто.

Импортозамещая таким образом, ты обрекаешь себя на вечное и быстро растущее отставание.
Даже если твои 500 программистов и инженеров реально круты, и занимаются не попилом, а действительно изо всех сил работают, причем в правильном направлении - они все равно не в состоянии держаться "ноздря в ноздрю" с сотнями тысяч программистов/инженеров остального мира. Это отставание, и стремительно растущее отставание. Примерно так СССР проспал/проиграл две НТР подряд.

[mind22]

Даже если твои 500 программистов и инженеров реально круты, и занимаются не попилом, а действительно изо всех сил работают, причем в правильном направлении - они все равно не в состоянии держаться "ноздря в ноздрю" с сотнями тысяч программистов/инженеров остального мира.

А это здесь причем? Никто Linux с нуля не пишет и не собирается писать.

[telekast]

Даже если твои 500 программистов и инженеров реально круты, и занимаются не попилом, а действительно изо всех сил работают, причем в правильном направлении - они все равно не в состоянии держаться "ноздря в ноздрю" с сотнями тысяч программистов/инженеров остального мира.

А это здесь причем? Никто Linux с нуля не пишет и не собирается писать.

ДА ЛАДНО!!!?

[mind22]

А это здесь причем? Никто Linux с нуля не пишет и не собирается писать.

ДА ЛАДНО!!!?

Ну да. Либерастам сложно в такое поверить, но это так!

    

[NightFlight]

Никто Linux с нуля не пишет и не собирается писать.

А, кстати, почему бы и нет? Регулярно вижу сообщения, что российские программисты лучшие в мире, потому на очередной олимпиаде по программированию заняли очередное первое место. Но финский студент Торвальдс Линус, который ни в каких олимпиадах отродясь не участвовал, взял и написал. А в России что куда девается, когда дело доходит до того, чтобы сделать что-то реальное, а не решать довольно искусственные задачки с олимпиад?

[vlad7308]

Bad management as usually