Импортозамещение

[Alex_II]

Как-нибудь хорошенько тряхнет, и весь мир останется без микросхем...

Ну, не весь... Но, помнится Тайвань как-то трясло уже - восстановились они примерно за полгода...

[NightFlight]

А вообще этот мифический Эльбрус кто-нибудь вживую видел? А то есть сомнения, что он вообще существует. Попытки сделать наверняка были, но привели ли они к чему-нибудь работоспособному?

Даже если он уступает пням 10-летней давности все равно найдутся энтузиасты-компьютерщики, которые его купят просто из любопытсва. Это ж уникальный феномен - единственный разработанный в России (пусть даже при помощи библиотек изготовителя) процессор. Всякие прочие байкалы и комдивы всего лишь лицензионные копии процессоров, разработанных на западе.

Но мне ни разу не попадался в интернете рассказ человека, который бы купил комп на базе Эльбруса.

[Lunatik-k]

А вообще этот мифический Эльбрус кто-нибудь вживую видел? А то есть сомнения, что он вообще существует. Попытки сделать наверняка были, но привели ли они к чему-нибудь работоспособному?

Даже если он уступает пням 10-летней давности все равно найдутся энтузиасты-компьютерщики, которые его купят просто из любопытсва. Это ж уникальный феномен - единственный разработанный в России (пусть даже при помощи библиотек изготовителя) процессор. Всякие прочие байкалы и комдивы всего лишь лицензионные копии процессоров, разработанных на западе.

Но мне ни разу не попадался в интернете рассказ человека, который бы купил комп на базе Эльбруса.

https://keldysh.ru/papers/2018/prep2018_152.pdf

[NightFlight]

Как-то это не выглядит рассказом человека, купившего Эльбрус. Я бы предпочел что-то в духе "Вчера я купил Эльбрус, распаковал, включил, и..."

Как к якобы научной статье тоже большие вопросы. Никаких первичных данных - сколько времени заняло выполнение определенной задачи - в статье нет. Вместо этого сначала теоретический рассказ об архитектуре Эльбруса и затем таблички с гигафлопсами и относительными производительностями разных процессоров. Из чего они вычислены - загадка. Физические замеры времени на реальном компьтере вообще производились? Авторы тщательно обходят молчанием этот вопрос. Впрочем, в одном месте, кажется, проговариваются:

Производительность вычислений. Для измерения фактической производительности было посчитано число арифметических операций в коде Tapir. Также в качестве примера операции, сильно ограниченной пропускной способностью памяти, была выбрана операция NOISEtte SpMV, имеющая наименьшую вычислительную интенсивность из рассматриваемых – около 0.2 FLOP на байт, что примерно в 10 раз ниже, чем у кода Tapir.

То есть выглядит так, что авторы реального компьютера на базе Эльбруса тоже не видели, а посчитали цифирьки исходя из "числа арифметических операций в коде" и "примера операции с памятью".

Так все-таки что с энтузиастами-компьютерщиками? Есть немало людей, увлеченных разным копьютерным железом. Неужели ни одного не заинтересовал единственный разработанный в России процессор российской же уникальной архитектуры? Или просто как реального продукта его нет?

[ZOOR]

Так все-таки что с энтузиастами-компьютерщиками? Есть немало людей, увлеченных разным копьютерным железом. Неужели ни одного не заинтересовал единственный разработанный в России процессор российской же уникальной архитектуры? Или просто как реального продукта его нет?

Вот ещё тесты Эльбруса:

[mind22]

Не в материнке дело. Здесь ошибка в процессорах Intel

На материнке тоже всяких контроллеров хватает, те же процессоры, только поменьше и со своей специализацией. Гдето там, чегото накосячили, что вызвало вот такой глюк.

Представитель Intel явно написал, что это их косяк:

...Intel has root caused this issue and has developed a firmware update that resolves this issue. Intel provided this firmware update to system manufacturers at the end of June. System manufacturers who choose to implement this new firmware will require time to integrate and validate for their specific platforms...

И именно с линухом.

Упомянутая проблема наблюдается на разных системах, Windows, MacOS, Linux.

Процессора типа ДХ и СХ помните? Отличались они наличием встроенного мат.сопроцессора. Дык, СХ, те что без, это были просто такиеже процы но с бракованым блоком сопроцессора.

Этот пример с 486 SX/DX (а у 386 SX/DX -- это совсем другое, разрядность внешней шины данных и адресов) не подходит.

Одно дело, когда отключаются какие-то блоки процессора, но он все равно работает корректно. И совсем другое, когда процессор работает некорректно и система периодически крэшится.

[mind22]

А вообще этот мифический Эльбрус кто-нибудь вживую видел?

А вообще, эти мифические полеты американцев на Луну, их кто-нибудь в живую видел?

Конспирология в полный рост!

    

[telekast]

Не в материнке дело. Здесь ошибка в процессорах Intel

На материнке тоже всяких контроллеров хватает, те же процессоры, только поменьше и со своей специализацией. Гдето там, чегото накосячили, что вызвало вот такой глюк.

Представитель Intel явно написал, что это их косяк:

...Intel has root caused this issue and has developed a firmware update that resolves this issue. Intel provided this firmware update to system manufacturers at the end of June. System manufacturers who choose to implement this new firmware will require time to integrate and validate for their specific platforms...

И именно с линухом.

Упомянутая проблема наблюдается на разных системах, Windows, MacOS, Linux.

Процессора типа ДХ и СХ помните? Отличались они наличием встроенного мат.сопроцессора. Дык, СХ, те что без, это были просто такиеже процы но с бракованым блоком сопроцессора.

Этот пример с 486 SX/DX (а у 386 SX/DX -- это совсем другое, разрядность внешней шины данных и адресов) не подходит.

Одно дело, когда отключаются какие-то блоки процессора, но он все равно работает корректно. И совсем другое, когда процессор работает некорректно и система периодически крэшится.

Представители Ивил тоже, помнится, посыпали голову пеплом и в следующей реализации их плат уже такой забавности не наблюдалось, насколько я знаю. Вот про это я и говорю. Косяки и глюки бывают у всех. Периодически. Это плата(одна из) за прогресс.
Пример же с ДХ/СХ призван был проиллюстрировать, что ошибки при производстве, проектировании микрух, процессоров, да чего угодно, дело вполне себе житейское. Потому та патриотическая радость, с которой на ошибку Интела стали указывать гипертрофированна "несколько". Поправят, повинятся и двинут дальше. Вполне рядовой эпизод. Не первый и не последний.
ИМХУ

[NightFlight]

Вот ещё тесты Эльбруса:

Спасибо! По крайней мере можно быть уверенным, что он действительно существует. 

[mind22]

Вот про это я и говорю. Косяки и глюки бывают у всех.

Конечно, бывают. Вот, Boeing 737 MAX пару раз упал, Starliner до МКС не долетел, Intel глючит и крэшится.

Все нормально, не надо переживать!

    

[telekast]

Вот про это я и говорю. Косяки и глюки бывают у всех.

Конечно, бывают. Вот, Boeing 737 MAX пару раз упал, Starliner до МКС не долетел, Intel глючит и крэшится.

Все нормально, не надо переживать!

    

Почему не надо переживать? Надо. И переживают и убытки терпят и извиняются. Вот только кроме Боинга там есть ещё Эрбас и прочие Бомбардье, окромя Старлайнера есть Крюша фигляра™, а кроме Интела  есть АМД, Сан и кто там ещё. Да, и окромя Трампа там есть тьма народу готового и МОГУЩЕГО заменить ЛЮБОГО на ЛЮБОМ посту. Сравните с единственным SSJ, единственным Эльбрусом, единственным Союзом и единственным ВВП. Ничего не настораживает?

[mind22]

Да, и окромя Трампа там есть тьма народу...

Ха-ха-ха!

Кто там кроме Трампа есть, старый дедушка Байден?

Дедушка старый, ему все равно.

    

[telekast]

Да, и окромя Трампа там есть тьма народу...

Ха-ха-ха!

Кто там кроме Трампа есть, старый дедушка Байден?

Дедушка старый, ему все равно.

    

Дедушка выбирался на внутрипартийных праймериз и тоже из минимум двоих кандидатов. Т.е. в выборах штатовского президента МИНИМУМ четыре кандидата. Каждый со своей командой. А на самом деле много больше, я подозреваю. Просто публично преподносится лишь финал, транслируется схватка за первое место. Отборочные туры проходят менее помпезно, вот и все, но "спортсмены" в них участвующие никуда не делись.
ИМХУ

[mind22]

Дедушка выбирался на внутрипартийных праймериз и тоже из минимум двоих кандидатов.

Так а чего там, никого лучше и моложе не нашлось во всей 300-миллионной стране? Есть только дедушка, которому в 2024 исполнится 82 года?

[telekast]

Дедушка выбирался на внутрипартийных праймериз и тоже из минимум двоих кандидатов.

Так а чего там, никого лучше и моложе не нашлось во всей 300-миллионной стране? Есть только дедушка, которому в 2024 исполнится 82 года?

Ну, вас же дидун у нашего руля не смущает? Более того ваши постоянно вопият, что "нет Путина -нет России!", "если не Путин, то кто?!" и т.д.
А в Омерике ибет борьба разных групп, когда одни победят, когда другие. Сегодня вот старикашку решили двинуть в презы, посмотрим, что получится. Актер у них был, калека был, негр, блин, был, щаз вот "эксцентричный бизнесмен" рулит.
И, я так понимаю, по остальным пунктам возражений нет. Только Байден давал шанс хоть чего-то сказать.

[opinion]

под условно-бесплатным Линуксом

Условно бесплатным? Shareware, что ли?

[thunder26]

Я конечно понимаю, что это ЧД. Но почему обязательно должны найтись два д...а (нужное впишите сами), которые начнут обсуждать Трампа, ВВП, США, Россию, Навального и прочую х...ю. Вам остального Интернета мало? Уже не знаешь в какую ветку спрятаться, чтобы эту х...ю не видеть тут.

[opinion]

Говорят об отсутствии непредусмотренных и неописанных функций и (или) реакций на непредусмотренные воздействия.

И Ариана-5 взрывается из-за переполнения регистра, который даже не использовался для управления полетом. Зато гарантировано отсутствие непредусмотренных реакций на это переполнение.

[ZOOR]

под условно-бесплатным Линуксом

Условно бесплатным? Shareware, что ли?

Это сложный вопрос.
Я бы замутил какую-нибудь модель частно-государственного партнерства.
Типа есть небольшая госорганизация, которая держит дистрибутив и в срочном порядке затыкает выявленные дыры.
Причем эта организация должна как-то взаимодействовать с разработчиками ядра и "родительского" дистрибутива. В т.ч. и финансово
А приложения пишутся и включаются в репозитарий на конкурсной основе. Победителю - денежное вознаграждение.

Так что "условно-бесплатный" это скорее о том, что пользователь получает все бесплатно, но платит из своих налогов.

[sychbird]

Сравните с единственным SSJ, единственным Эльбрусом, единственным Союзом и единственным ВВП. Ничего не настораживает?

Кроме SSJ есть МС-21 и СУ-57 ИЛ -112 и ИЛ-114, Су 34 и Су-35, кроме Эльбруса есть Байкал, а кроме Союза есть Орел. Ну и кроме ВВП был еще и Медведев.