Импортозамещение

[Василий Ратников]

А что, в пендостанах сервера уже на игровых видеокартах делают?

1) делают )) а Нвидиа с этим борется выкатывая лицензионные ограничения.

1а) не только в пиндосиях. Наш продающийся проект на распознавания лиц изначально был на 1080 потом стал на 2080
2) для тех у кого денег больше есть специализированные ускорители без графических выходов и чуть чуть оптимизированным драйвером.

облачные вычисления для расчета свертываемости белка живут на сотнях тысячах ПК домашних
на этом всем сделаны десятки лекарств и сотни исследований научных.

Folding@home is one of the world's fastest computing systems. With heightened interest in the project as a result of the COVID-19 pandemic,^[7] the system achieved a speed of approximately 1.22 exaflops by late March 2020 and reached 2.43 exaflops by April 12, 2020,^[8] making it the world's first exaflop computing system.

если не в теме ) то меньше пафоса надо иметь ) а вежливо спросить как оно там в нормальном мире

PS что бы было понятно когда именно сдох Эльбрус как числогрызка
 In 2010, Folding@home used GPUs to simulate the unfolded states of Protein L, and predicted its collapse rate in strong agreement with experimental results.
в 2010 уже все, можно было закапывать.

[DiZed]

1) делают )) а Нвидиа с этим борется выкатывая лицензионные ограничения

гм, но cuda же остается по сути видеокартой, только без дырочек для мониторчика. и деньги там вроде не такие уж другие

[Василий Ратников]

гм

Компания NVIDIA изменила лицензионное соглашение для драйвера, и теперь использовать графические процессоры GeForce и Titan в дата-центрах запрещено

NVIDIA добавила в статью 2.1.3 пользовательского соглашения GeForce Software новое положение. Оно гласит: «No Datacenter Deployment. The SOFTWARE is not licensed for datacenter deployment, except that blockchain processing in a datacenter is permitted» и касается продуктов NVIDIA GeForce и Titan. Теперь запрещено использовать эти карты для любых задач, кроме работы с блокчейн-технологиями. Для работы с машинным обучением и моделирования в ЦОД теперь можно использовать только Tesla V100

денег хотят )) видео карты дешевле и такие по скорости практически.

[DiZed]

вот жлобы..

[telekast]

Фишка с юзанием граф.ускорителя как доп.сопроцессора довольно древняя, в 90-х еще активно обсуждалась и вроде читал что-то в "Компьютере", "Хакере" или, "ПС-магазин". Кому-то в башку пришла гениальная мысль, что какой-нить ФаерГЛ это тот же мат.сопроцессор и ему можно скармливать на обсчёт данные, только нужно софт научить их правильно готовить. Мысль из той же серии, что и видак можно использовать в качестве стриммера(Арвид, ага. У меня валялся где-то у бывшей на антресолях вместе с 286-й). Когда появиись DV-шные камеры и магнитофоны я сильно жалел, что я не могу наваять прогу, чтобы использовать их в качестве стриммера. Там вообще все софтом решается, ИМХУ.
 А с помощью кучи пней-про и распределенного рендеринга сама Пиксар ваяла "Корпорацию монстров"(ЕМНИП). Это вышло быстрей и много дешевле покупки СГ-шного суперкомпа. Ну, те кренделя известные, писать чуть ли не под под каждый проект 3Д прогу моделинга рендеринга и вот этого всего.   Есть еще проект по поиску внеземных цивилизаций когда ты ставишь на свой комп софтину и она в фоне, во время простоя обрабатывает кусочек данных с какого-нить радиотелескопа. И т.д. Видюхи в качестве мегасчиталки из этой же серии.
ИМХУ

[Василий Ратников]

ИМХУ

все так )

[ZOOR]

Наш продающийся проект на распознавания лиц изначально был на 1080 потом стал на 2080

А были намерения использовать Эльбрус для этого проекта? И чтож не используют Атом, который рвет Эльбрус как тузик грелку?

Я вот не знаю честно говоря, для каких применений точно затачивался Эльбрус, но про белки там тоже наверняка не было.

Вы все время пытаетесь показать, что он проигрывает в каких-то приложениях.
А он разрабатывался с целью гарантированного отсутствия закладок. И устойчивости к отказам.
Эти цели достигнуты? Если ДА - то все остальное вторично ИМХО

[telekast]

Можно было не тратиться и продолжать пользоваться логарифмической линейкой, "Железным Феликсом", "БЗ-34". Там точно нет никаких закладок, инфа 146%! А когда "Эльбрус" начинал разрабатываться ни о каких закладках никто и не мыслил. И во времена соавторства Лужкова, покойного ныне пчеловода, тоже. Импортозамещаться лишь для самого факта, это понты. Как у классика "можно, если вас не интересует результат!"©ММЖ Мне вот с детства помниться весьма хороший принцип:
"Шили плотники штаны - вот тебе и брюки!
Пели песенку слоны - вот тебе и звуки!
Лили воду в решето - вот тебе и "Здрасьте!"
Лучше уже делать то, что ты делать мастер!"©х/ф "Про Крвсную Шапочку"(наш, приличный)
ИМХУ

[thunder26]

А когда "Эльбрус" начинал разрабатываться ни о каких закладках никто и не мыслил.

Спецпроверки зарубежного оборудования при применении в критичных технологиях проводятся с незапамятных времен.

[vlad7308]

.

Вы все время пытаетесь показать, что он проигрывает в каких-то приложениях.
А он разрабатывался с целью гарантированного отсутствия закладок. И устойчивости к отказам.

Да нет же. Эльбрус изначально как минимум с 90х разрабатывается. Тогда об этом и речи не было.

Эти цели достигнуты? Если ДА - то все остальное вторично ИМХО

да ну?!
Это как мне про Ангару когда то объясняли - "пофиг сколько она стоит, коммерции нет, а госзаказу с бюджетом все равно, Гознак просто денег еще напечатает", так что ли?

[Василий Ратников]

А он разрабатывался с целью гарантированного отсутствия закладок.

он работает на устаревшем Линуксе, с устаревшими версиями ПХП, джава, фирефокса, опенссл, и ядра линуха.

и нет никакой возможности нанять 10 000 програмистов которые будут бежать за 10 миллионым миром ит в попытках догнать и актуализировать версии.
и когда выйдет очередная 0day уязвимость весь мир пропатчится, а Эльбрусы будут полгода-год-три иметь в эту дырку.

вы не чиновник случаем ?
Эльбрус 8С при стоимости 200 тысяч за системник работает примерно как чем РасбериПи4 за 7 ))
вы это называете - немного тормозит в некоторых приложениях ?

если вы параноик как вы не боитесь того что Эльбрусы делают на тайване ? из готовых блоков из готовых библиотек производителя. Они там сразу впечатали страшные закладки ! инфа 146% !

[Василий Ратников]

сервер Э8С тормознее аналогичного по цене сервера на Xeon в сотни раз.

я вижу многие не понимают что такое допустим в десять или двадцать раз.
привожу пример.
жигули стоят 500 тысяч рублей, вы их купите в 20 раз дороже за 10 миллионов ? нет ? а почему ?

когда я сравниваю что Э8С в 2-10 раз тормознее i7-2700 надо помнить две вещи
2700- был выпущен в 2011 году и говно мамонта.  Э8С тормознее в 10 раз чем говно мамонта на джава скрипте.
и 2700 стоит сейчас пару тысяч рублей, а Э8С тысяч 120 где то.
60 раз по цене * 10 раз по скорости
Э8С в 600 раз хуже

это как купить жигули за 300 миллионов рублей.

и даже если они выродят Э16С а с этим проблемы и он будет в 3 раза быстрее
ну окей ваши жигули стали стоить 100 миллионов, легче стало ? кошелек достаете ?

в мире где есть Epyc на 64 ядра создавать датацентры на Э8С или даже Э16С это прям то что НАТО прописало,
ядерного удара не надо, и так разорятся по миру пойдут.

ставить это на ПК на рабочие столы ? серьезно )) ? да ? еще лучше, ЦРУ бухают от радости.

[telekast]

А когда "Эльбрус" начинал разрабатываться ни о каких закладках никто и не мыслил.

Спецпроверки зарубежного оборудования при применении в критичных технологиях проводятся с незапамятных времен.

Это понятно, про троянского коня знают все со школы, даже спец.органы. Непонятно, что с ними случилось, что ради избавления от закладок нужно было вбухать охулиарды бабла. Денег стало некуда девать? Разучились делать те самые "спецпроверки"? Или просто понты с попилом под соусом "импортозамещения"?! Когда СГ-шный "Крэй" перли огородами под покровом ночи в обход запрета Джексона с веником не сильно парились. Или когда ДВК передирали и прочее. Еще в 80-х в новосибовском НЭТИ могли по слоям разобрать забугорную микруху дабы понять что там "у нее унутре", а щаз уже этого не можем? Тогда какое, в пень, конкурирование? Нужно юзать то, что нынче имеется на рынке, а свои "импортозаместители" ТИХО пилить на замену. А не выеживаться в телеке перед электоратом. Кое кому не плохо бы вспомнить дворовой опыт, что бывает за голый понт и что о нем окружающие будут думать и говорить.
ИМХУ

[Василий Ратников]

хотите по халяве использовать свободный софт (хотя для государственников это должно быть харам, слово "свободный") не выеживайтесь с аналоговнетной архитектурой используйте ARM
тогда можно будет без проблем тырить софт написанный программистами из демократических стран.

а так и остается только кокококать что софт не тот, не оптимизирован, а вот когда оптимизируют и тд и тп.

[Василий Ратников]

ладно кто понял тот понял.
а "патриот" это все равно диагноз тут ничем не поможешь.
закрыл тему с Эльбрусом пока

потом вернусь как обанкротится )) или Э8СВ тесты подвезут побольше.

[mind22]

сервер Э8С тормознее аналогичного по цене сервера на Xeon в сотни раз.
...

Это уже даже не пропаганда, а клоунада какая-то.

Или, Василий решил открыть сезон осенних обострений?


   

[thunder26]

Разучились делать те самые "спецпроверки"?

Делать то может не разучились. Но чтобы это сделать, нужно раздербанить «то, что нажито непосильным трудом».

Кто занимается разработкой ВВТ тот в цирке не смеётся к спецпроверкам всегда готов

[telekast]

Разучились делать те самые "спецпроверки"?

Делать то может не разучились. Но чтобы это сделать, нужно раздербанить «то, что нажито непосильным трудом».

Кто занимается разработкой ВВТ тот в цирке не смеётся к спецпроверкам всегда готов

Взять ОДИН случайный чип из партии и раздербанить сильно накладно? Неужто так силён амфибийно-торакальный синдром?!

[thunder26]

Взять ОДИН случайный чип из партии и раздербанить сильно накладно?

Если один «чип» стоит 100 тыс.евро и на программу их нужно два-три?

[vlad7308]

Взять ОДИН случайный чип из партии и раздербанить сильно накладно?

Если один «чип» стоит 100 тыс.евро и на программу их нужно два-три?

а что за чип такой?