Авиация.Прошлое, настоящее,будущее

[Serge V Iz]

А запись с флайтрадара есть?

Есть только заявление Пристайко и не знаю нс каких источниках основанный анализ британского Джастина Бронка.

[pkl]

Павел73 написал:
 Причем поведение что Алекса, что Лукашевича, что других их единомышленников, абсолютно аналогично. Какое-то коллективное помешательство на поливании грязью собственного государства.

Какого собственного? С чего ты решил, что их государство - это Россия?

Кстати, Иран признал, что сбили по ошибке.

[pkl]

Alex_II написал:
 Так это и я сам говорил... Только вот зачем ожидая ответки на собственный ракетный удар жидко сраться под себя и пулять зенитными ракетами куда попало? Может это у них генетическое? А то сирийцы тоже так делают...

Зачем-зачем... они не знали, что это гражданский борт. Думали, что это американцы летят бомбить.

[Serge V Iz]

https://tass.ru/proisshestviya/7499717

Черный ящик со сбитого украинского самолета отправят для расшифровки во Францию

- на родину эрбаса.
Наверное, так будет лучше.

[Alex_II]

Дмитрий В. написал:
Ну, видимо, Алекс считает, что по какой-то (одному ему ведомой причине) Российское Руководство должно взять на себя вину за сбитый Украиной МН-17.

Ну, может по той причине, что он сбит не Украиной?

[cross-track]

LRV_75 написал:
 

А вот хохлы виноваты. И то что они до сих пор не отводят войска это подтверждает. Отмороженные нацисты не умеют жить мирно. Вот в чем беда.

"Отмороженные нацисты" подавляющим большинством забанили Порошенко и избрали президентом Зеленского (кстати, еврея). Вот такой "нацизм" в Украине. Украинцы - свободный народ, ими можно манипулировать, как и любым народом, но трудно оболванить и превратить в добровольных рабов.

[Alex_II]

pkl написал:
Зачем-зачем... они не знали, что это гражданский борт. Думали, что это американцы летят бомбить.

Ну в самом деле - откуда ПВОшникам из иранского СС (КСИР) знать о существовании гражданских бортов? Вот это я и называю "жидко обосрались". Ну хоть нашли в себе силы это признать. Хотя я слышал что это иранская армия инфу слила - наверное они тоже КСИР не любят...

[Alex_II]

Павел73 написал:
Да. Им тоже манипулировали и тоже подтолкнули.

Ой, какая прелесть... Трампом манипулировали... А на самом деле он бел и пушист как зайка Обама... Кто ж им манипулировал? Масоны? Тамплиеры? Рептилоиды? Ещё какие инопланетяне? Может его личная шизофрения им рулила?

[SashaBad]

Павел73 написал:
Проблема не в том, что версия Вадима Лукашевича невозможна. Проблема в том, что он, как и Беллингкат, как и весь Запад, не рассматривает никаких других версий, кроме этой. Отметает их сходу. По какой-то непонятной причине.

Сходу?
Или тщательно рассмотрев все предложенные "версии"?
И про украинские СУ-25 возле Боинга, и про украинские Буки под Зарощенским, и про "вину" укранских диспетчеров - "специально направивших рейс МН17 в зону боевых действий".
И причина, по которой все эти "версии" отметаются, вполне естественна.
Они НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ ФАКТАМИ.

[LRV_75]

cross-track написал:
 

LRV_75 написал:
 

А вот хохлы виноваты. И то что они до сих пор не отводят войска это подтверждает. Отмороженные нацисты не умеют жить мирно. Вот в чем беда.

"Отмороженные нацисты" подавляющим большинством забанили Порошенко и избрали президентом Зеленского (кстати, еврея). Вот такой "нацизм" в Украине. Украинцы - свободный народ, ими можно манипулировать, как и любым народом, но трудно оболванить и превратить в добровольных рабов.

Забанили, молодцы. Но при этом проводят массовое шествие 1 января в честь дня рождения бандеры. И это  на официальном уровне. И это та самая причина почему не хотят остановить войну. Израиль уже заявил протест против подобных шествий. 
Украине как и Ирану надо признать ошибкой акты подобных митингов и тогда вероятность мира увеличится

[LRV_75]

SashaBad написал:
 

Павел73 написал:
Проблема не в том, что версия Вадима Лукашевича невозможна. Проблема в том, что он, как и Беллингкат, как и весь Запад, не рассматривает никаких других версий, кроме этой. Отметает их сходу. По какой-то непонятной причине.

Сходу?
Или тщательно рассмотрев все предложенные "версии"?
И про украинские СУ-25 возле Боинга, и про украинские Буки под Зарощенским, и про "вину" укранских диспетчеров - "специально направивших рейс МН17 в зону боевых действий".
И причина, по которой все эти "версии" отметаются, вполне естественна.
Они НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ ФАКТАМИ.

В версии Вадима Лукашевича говорится о том, что разветка Украины знала крота и вела его вплоть до вылета десанта. Крот передал сообщение и после этого крота взяли, а вылет отменили.
Вы с этим согласны? 

[Alex_II]

SashaBad написал:
Они НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ ФАКТАМИ.

Так они для этого и не предназначены. Они исключительно для того, чтоб нашим хомячкам мозговые емкости опилками пополнить... Факты для этого не то что не нужны - они даже вредны...

[h4lf]

pkl написал:
Кстати, Иран признал, что сбили по ошибке.

А кто-то говорил, что не по ошибке? Ну, кроме конспирологов конечно.

Есть толкователи с думского на русский? Что хотел сказать Юрий Швыткин?

«Я не могу положительно оценить тот факт, что они признали свою вину, непреднамеренность действий, человеческий фактор, потому что дело касается трагедии, произошедшей в небе и жертв людей. В рамках тех событий, которые происходили, в суматохе из-за недостаточно профессиональных действий и скоропалительного решения в части наведения и пуска ракеты, теоретически допустить такое возможно».

источник: https://govoritmoskva.ru/news/221452/

[pkl]

Alex_II написал:
 

pkl написал:
А кто в таком случае американцы, регулярно валящие своих и чужих от дружественного огня

Регулярно - это когда, где, как часто?

Вот читай:
https://www.svoboda.org/a/24189012.html
https://topwar.ru/35789-ogon-po-svoim-v-irake.html

Вообще, бить своих /видимо, чтобы другие боялись/ у англо-саксов - древняя традиция:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_случаев_огня_по_своим

[cross-track]

LRV_75 написал:
 

cross-track написал:
 

LRV_75  написал:
   

А вот хохлы виноваты. И то что они до сих пор не отводят войска это подтверждает. Отмороженные нацисты не умеют жить мирно. Вот в чем беда.

"Отмороженные нацисты" подавляющим большинством забанили Порошенко и избрали президентом Зеленского (кстати, еврея). Вот такой "нацизм" в Украине. Украинцы - свободный народ, ими можно манипулировать, как и любым народом, но трудно оболванить и превратить в добровольных рабов.

Забанили, молодцы. Но при этом проводят массовое шествие 1 января в честь дня рождения бандеры. И это  на официальном уровне. И это та самая причина почему не хотят остановить войну. Израиль уже заявил протест против подобных шествий.
Украине как и Ирану надо признать ошибкой акты подобных митингов и тогда вероятность мира увеличится

А в России не нужно признать ошибкой акты подобных митингов:
Русский марш — ежегодные шествия и митинги представителей русских националистических организаций и движений в различных городах России и стран СНГ. Приурочены ко Дню народного единства 4 ноября.

[opinion]

Serge V Iz написал:
Тут уже, по свежим новостям, другая интрига: Украина заявляет, что самолет не рулил, летел как по рельсам...

То что прямо летел, было известно с самого начала. А то что иранцы лепечут о развороте, так это они берут пример с брифингов МО РФ, на которых все треки всегда нарисованы как надо, а не как на самом деле.

Чтобы не оставалось никаких сомнений Флайтрадар24 сравнил трек самолёта, потерпевшего катастрофу, с треками того же рейса в прошлом и треками других рейсов, вылетевших в тот же день.

[triage]

pkl написал:
Вообще, бить своих /видимо, чтобы другие боялись/ у англо-саксов - древняя традиция:
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_случаев_огня_по_своим

Чтобы сбивать надо воевать. Там и российских полно во время боевых действий.
Ну хоть Ил-20 присутствует. А где прошлогодний Индийский инцидент?
Помниться во время 2008 года сбивали российские - как занятно написали

[Denis Voronin]

Старый написал:
Однако ж до сих пор плохо обученные русскими иранцы не сбивали пассажирских лайнеров. Может появился какойто дополнительный фактор?   

Дополнительный фактор в виде полных штанов понятен. После того как обстрелял военную базу самого мощного государства на планете испытывать ужас нормально, допускать ошибки в таком состоянии тоже.

Однако, с интерфейсом там всё же есть проблемы. Это уже второй борт после MH17 на счету отечественной военной техники, очевидно что в обоих случаях никто не собирался мочить непричастных гражданских, но вот...

Исходя из появившейся в сети информации, панель управления там действительно говно.

Alex_II написал:
 Что у них за боеголовки на ракетах?).

Кинетические дозвуковые? Ну, т.е. чугуниевые?)))

ИМХО их лидеры несмотря на громкие заявления на самом деле как минимум не сильно отмороженные и понимают, что с США им тягаться без шансов. Исходя из этого предположения можно сделать следующее: удар был специально нанесён так, чтобы избежать сколько-то серьёзных последствий, может быть даже слили инфу чтобы американцы успели спрятать персонал в бомбарях. По результатам все довольны - иранский народ рад до жопы как натянули пиндосов, американцы ржут с кривой техники дикарей.

[Павел73]

SashaBad написал:
 

Павел73 написал:
Проблема не в том, что версия Вадима Лукашевича невозможна. Проблема в том, что он, как и Беллингкат, как и весь Запад, не рассматривает никаких других версий, кроме этой. Отметает их сходу. По какой-то непонятной причине.

Сходу?
Или тщательно рассмотрев все предложенные "версии"?
И про украинские СУ-25 возле Боинга, и про украинские Буки под Зарощенским, и про "вину" укранских диспетчеров - "специально направивших рейс МН17 в зону боевых действий".
И причина, по которой все эти "версии" отметаются, вполне естественна.
Они НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ ФАКТАМИ.

Мы с Вами уже давно обсудили все эти утверждения. Никто из властей России, в том числе и военных на брифинге не утверждал: 1) что украинский Су-25 был возле Боинга (утверждалось только, что была какая-то цель на радаре, и это мог быть Су-25); 2) что украинские Буки были в Зарощенском (демонстрировались лишь спутниковые фото этих машин, а затем, после катастрофы, их исчезновение); 3) что украинские диспетчеры специально направили Боинг в зону боевых действий (говорилось лишь, что отклонение от курса имело место, и был задан вопрос - почему, с какой целью?).

Воспроизводить далее нашу с Вами ОГРОМНУЮ переписку смысла не вижу, так как каждый из нас будет защищать своих. Несмотря на то, что я Вам выложил кучу фактов, которые Вы просто не признаете за факты. И то, что катастрофа произошла на следующий же день после того, как Россия ввела полетная ограничения в приграничных с Украиной районах. Это не может быть простым совпадением. И то, что Беллингкат был создан за два дня до катастрофы. И то, что все фото и видео передвижения Бука показывают только его путь из Украины в сторону России, но не наоборот. И то, что исходя из отчёта DSB, ракета была пущена Боингу прямо в лоб, едва только он оказался в пределах её досягаемости, следовательно, путаница "большого Боинга с маленьким Ан-26 на вдвое меньшей высоте" продвигаемая Лукашевичем, это полный бред.

И ещё многое и многое в поведении Украины и Запада как до катастрофы, так и после неё. Множество фактов, которые Вы отказываетесь признавать за факты. Просто игнорируете их.

Что толку с Вами говорить тогда...

[Denis Voronin]

LRV_75 написал:
Но при этом проводят массовое шествие 1 января в честь дня рождения бандеры. И это  на официальном уровне.

А давай не будем путать демонизированный совками образ Бандеры и реальный.