Авиация.Прошлое, настоящее,будущее

[aaa1]

Boeing обнародовала переписку своих сотрудников с резкими замечаниями по поводу разработки самолета модели 737 MAХ; выдержки приводят СМИ, в том числе Reuters и The Telegraph.

В апреле 2017 года двое сотрудников корпорации обсудили в мессенджере проблемы с компьютерной системой управления лайнером. «Этот самолет разработан клоунами, которые, в свою очередь, находятся под надзором обезьян», — написал один из адресатов, чье имя не раскрывается.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/10/01/2020/5e180ab19a794778166d3bd8?from=from_main

[PIN]

aaa1 написал:
«Этот самолет разработан клоунами, которые, в свою очередь, находятся под надзором обезьян»

Вообще ни о чем. Проработав в аэро- и космичесом секторе около 30 лет видел и слышал подобное много (очень много) раз. И почти всегда по отношению (теперь пост-фактум) успешным продуктам, программам и миссиям. Цинизм и "своеобразное" чувство юмора вообще становятся постепенно новой нормой. 

[Apollo13]

Правда, что у Тора есть режим, когда он стреляет сам как только увидит цель в пределах досягаемости?

[cross-track]

Leonar написал:
 

cross-track написал:
 

Alex_II  написал:
   

Старый   написал:
На видеозаписях снятых очевидцами.

https://twitter.com/i/status/1215354898281312258  

Иран отрицает уже очевидное. Зря они не признают, несознанка не пройдет.

Очевидное что?
Как Израиль сбил какую то цель или Сирийцы сбили какуюто цель или еще что?

так на видео не Израиль и не Сирия. Видео было проверено, это Иран.

[h4lf]

Leonar написал:
Как Израиль сбил какую то цель или Сирийцы сбили какуюто цель или еще что?

Да, там прямо не видно очертаний боинга 737 и тем более надписей на нём. Но если это Израиль или сирийцы, то это что-то крупное(ну, мне так кажется), и на работу железного купола по тому, чем их там обстреливают, не похоже. И ещё там видно двор или что-то вроде того, разные здания, можно найти место съёмки по деталям. Тем более, что слишком много сравнивать не надо — судя по звуку до места взрыва получается три с чем-то километра (напрямую), высота известна. Съёмка велась примерно на девять часов от самолёта, а ракета летит примерно на один-два часа от самолёта. А там как раз какая-то военная база. Предварительно — вполне сходится.

[PIN]

h4lf написал:
можно найти место съёмки по деталям

Сделано ещё вчера https://ru.bellingcat.com/novosti/mena/2020/01/09/ps752/

[h4lf]

Павел73 написал:
 

h4lf написал:
 Смотри, Старый — что приходится сочинять, чтобы оправдать первоначальную ложь

Какую ложь?

Иранскую. О том, что это точно не ракета. А если заявление про невозможность "с научной точки зрения" правда, то это вообще лютый зашквар. Всяким дактаторским режимам такое вообще свойственно, но без теорий заговора в современных условиях всё труднее обходиться.

Павел73 написал:
Какой пример?

Тот самый, про который ты подумал.

[cross-track]

opinion написал:
 

На видео, снятых очевидцами, самолёт плавно снижается то тех пор, пока огонь внезапно не усиливается. После этого по чуть более крутой траектории падает.

Вы видели видео из твитера (вчера была ссылка)? На первых секундах отчетливо виден полет ракеты и яркая вспышка взрыва. После этого продолжается полет горящего самолета. 

[h4lf]

PIN написал:
 

h4lf написал:
можно найти место съёмки по деталям

Сделано ещё вчера  https://ru.bellingcat.com/novosti/mena/2020/01/09/ps752/

Об этом расследовании слышал, место на карте видел, но само расследование ещё не смотрел. Сейчас патриоты-конспирологи скажут, что "это ж те самые беллингкаты, которые гнусные фейки про Россиюшку сочиняют!"

PIN написал:
Цинизм и "своеобразное" чувство юмора вообще становятся постепенно новой нормой.  

Совсем уже от рук отбились, сталинских методов на них нету  :evil:  (это был сарказм, а то реалии таковы, что обязательно кто-то воспримет всерьёз)

[h4lf]

Павел73 написал:
Иран пригласил представителей США и Канады к расследованию. Если они откажутся, независимо от предлога, то с ними всё будет ясно.

Злые языки говорят, что ещё вчера все обломки самолёта убрали бульдозерами, а сегодня остатки убирают вручную. И приглашают к расследованию... Я, в этом не разбираюсь, но расследования авиакатастроф действительно проводятся именно так? Или языки врут? Вопрос, конечно, не к Павел73, а к тем, кто действительно в курсе процедур. Фото с бульдозером и крупным обломком имеется...

[Павел73]

h4lf написал:
 

Павел73 написал:
 

h4lf  написал:
 Смотри, Старый — что приходится сочинять, чтобы оправдать первоначальную ложь

Какую ложь?

Иранскую. О том, что это точно не ракета. А если заявление про невозможность "с научной точки зрения" правда, то это вообще лютый зашквар. Всяким дактаторским режимам такое вообще свойственно, но без теорий заговора в современных условиях всё труднее обходиться.
 

Павел73 написал:
Какой пример?

Тот самый, про который ты подумал.

Иранскую? От Ирана было лживое официальное заявление? А дословно можно почитать?

И про какой же пример я подумал? Интересно.

[Павел73]

h4lf написал:
 

Павел73 написал:
Иран пригласил представителей США и Канады к расследованию. Если они откажутся, независимо от предлога, то с ними всё будет ясно.

Злые языки говорят, что ещё вчера все обломки самолёта убрали бульдозерами, а сегодня остатки убирают вручную. И приглашают к расследованию... Я, в этом не разбираюсь, но расследования авиакатастроф действительно проводятся именно так? Или языки врут? Вопрос, конечно, не к Павел73, а к тем, кто действительно в курсе процедур. Фото с бульдозером и крупным обломком имеется...

Это никак не отменяет необходимости расследования происшествия представителями США, Канады и Украины там, на месте. Когда они туда прибудут, выяснят и запротоколируют, что все обломки действительно убраны бульдозерами, вот тогда все вопросы будут уже не к "злым языкам", а к Ирану.

[LRV_75]

Apollo13 написал:
Правда, что у Тора есть режим, когда он стреляет сам как только увидит цель в пределах досягаемости?

На фейсбуке один чувак написал, что мол у Тора нет автоматического режима уничтожения целей, есть режим автоматического сопровождения целей. Кнопку нажимает оператор или в автоматизированном режиме командир расчета или даже есть режим централизованного управления несколькими комплексами и тогда решение принимает командир бригады комплексов ТОР.
Информация не проверена и не подтверждена, но имхо похоже на правду. 

[vlad7308]

Павел73 написал:
представителями США

не было речи о представителях США
речь была о представителях Боинга как производителя самолета

[Павел73]

vlad7308 написал:
 

Павел73 написал:
представителями США

не было речи о представителях США
речь была о представителях Боинга как производителя самолета

Представители Боинга - это граждане США, официально приглашенные Ираном для участия в расследовании. Всё, что им нужно узнать, они в ходе этого расследования узнают. Если иранские власти будут им чинить какие-то препятствия, они это также узнают.

[vlad7308]

Павел73 написал:
Представители Боинга - это граждане США,

это вероятно, хотя и не обязательно
(не думаю, что для работы в гражданском подразделении Боинга требуется уровень допуска, доступный только для граждан)

Если и так - граждане США это не представители США. Как я - не представитель РФ

[Сергей]

Дмитрий В. написал:
 

Сергей написал:
Ну это остаток ЗР 9М33 комплекса Оса(1970-3 годы), .

Больше похоже на носовую часть 9М331 от "Тора".

Согласен. Сегодня два часа искал фото или видео ЗР 9М331. Нашел, фото издалека, но однозначно "утка", похоже на отмасштабированную Осу. ЗР 9М331 тяжелее примерно на 40 кг. БЧ те же 15 кг, но с большей эффективностью, увеличена длина и диаметр. У Осы старт наклонный с балочной направляющей и передние рули с переменной стреловидностью, и похоже не откидные. У ЗР 9М331 на фото передние рули откидные - пожалуй главный визуальный признак для носовой части.
По ходу дела прочитал : "Может работать как в ручном, с участием операторов, так и полностью автоматическом режиме. При этом система «Тор» сама контролирует обозначенное воздушное пространство и самостоятельно сбивает все воздушные цели, не опознанные системой «свой-чужой».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тор_(зенитный_ракетный_комплекс)
И сколько можно версий на этом построить!! :cry: 

[Павел73]

vlad7308 написал:
 

Павел73 написал:
Представители Боинга - это граждане США,

это вероятно, хотя и не обязательно
(не думаю, что для работы в гражданском подразделении Боинга требуется уровень допуска, доступный только для граждан)

Если и так - граждане США это не представители США. Как я - не представитель РФ

Это не имеет значения. Важно то, что власти США получат от представителей Боинга необходимую им информацию. Как о самой катастрофе, так и о помощи или противодействии властей Ирана в её расследовании.

[Сергей]

h4lf написал:
 

Сергей написал:
Ну это остаток ЗР 9М33 комплекса Оса(1970-3 годы)

Не похоже, присмотрись получше. Похоже на 9М331 или 9М330 или что-то такое, я в них не разбираюсь.
Есть ещё фото с другой стороны. Но опять снято так, что нельзя определить где именно это снято (так что это может быть вообще другое место и время).

9М331-уже ответил Дмитрию В. на такой же вопрос.

[PIN]

Аллё, фантазёры, речь, прежде всего, об NTSB. Которое уже согласилось отправить представителя. Boeing с Иранскими гос. органами работать не может по определению и потому будет вынужден взаимодействовать только через NTSB. У последнего, впрочем, тоже возникнут юридические сложности. котолрые надо как-то решать.