баржА VS линкора космоса

[Штуцер]

Старый пишет:
Очевидно американцы тоже перепутали. У них в лунном модуле стабилизаторы расхода - "Вентури тьюб".

И как действуют?

[Старый]

Штуцер пишет: 

А у тебя какие? На ТКСе вообще измеритель количества топлива хоть был? Или интегрировали расход?

Не было. Считали логарифмической линейкой путем учета времени срабатывания каждого двигателя.    В цупе был спец чел.

У спец человека это очевидно было его единственной узкой специальностью? 
Однако отсутствие топливомеров добавляло твоей узкой специальности широты и сложности?

[Старый]

opinion пишет: 
Нет, так не получится. При таком вакууме, про который вы пишите, нужно изо всех сил бежать, чтобы оставаться на месте (успевать откачивать, то что натекает). Не забывайте, что при давлении, равном одной миллиардной от атмосферного, воздух при натекании в камеру расширяется в миллиард раз. Триллионную при сколько нибудь заметных течах вообще не получить, всё нужно греть часами часами градусов до четырехсот, и вообще хайтек.

Я в курсе что собой представляет тонна водяного пара при давлении 0.4 милибара. Поэтому откачивать её насосами никто даже не пытался. 
 Ну тут у ничем им помочь не могу. Надо бороться с натеканием. Прокладки солидолом пусть смажут.  

[sychbird]

Плейшнер пишет:

sychbird пишет:
Про F -35с его неистребимыми геморроямитолько ленивый не знает.

Как раз НЕленивый знает, что "геморройных" F-35 произведено уже 300 шт
Не менее "геморройных" B-787 выпустили 700 шт.
А F-22 уже 7 лет как закончили производить (выпустив 200 шт)

Обещать жениться - не значить жениться.

Был такой Старфайтер.

[Штуцер]

Старый пишет:
У спец человека это очевидно было его единственной узкой специальностью?
Однако отсутствие топливомеров добавляло твоей узкой специальности широты и сложности?

Конечно, безусловно. Допустим прошла "гравиталка". Начальство срочно требует дать затраты топлива. Челу надо считать с распечаток тми 15 вкл ДТС и четыре ДПС. И с учетом времени работы, длительности импульса, импульса последействия и выхода на режим считает грамульки. Каждое включение своей длительности, как ты понимаешь.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Мы никогда не качали до минимально возможного давления и подозреваю что на это нет даже техусловий.

Ты рабочее назови.

Я ж тебе три раза сказал: 0.4 милибара.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
У спец человека это очевидно было его единственной узкой специальностью?
Однако отсутствие топливомеров добавляло твоей узкой специальности широты и сложности?

Конечно, безусловно. Допустим прошла "гравиталка". Начальство срочно требует дать затраты топлива. Челу надо считать с распечаток тми 15 вкл ДТС и четыре ДПС. И с учетом времени работы, длительности импульса, импульса последействия и выхода на режим считает грамульки. Каждое включение своей длительности, как ты понимаешь.

Я ж и говорю: это было единственной спецальностью и обязанностью чела?

[Старый]

Штуцер пишет: 

В топливомерах - ёмкостные датчики.

Смотря какие, но в целом - низкая точность в условиях сильфонных баков

А у тебя какие? На ТКСе вообще измеритель количества топлива хоть был? Или интегрировали расход?

Не было. Считали логарифмической линейкой путем учета времени срабатывания каждого двигателя.    В цупе был спец чел.

А замутить что-нибудь что находясь снаружи бака будет измерять положение донышка сильфона внутри бака?

[opinion]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
У спец человека это очевидно было его единственной узкой специальностью?
Однако отсутствие топливомеров добавляло твоей узкой специальности широты и сложности?

Конечно, безусловно. Допустим прошла "гравиталка". Начальство срочно требует дать затраты топлива. Челу надо считать с распечаток тми 15 вкл ДТС и четыре ДПС. И с учетом времени работы, длительности импульса, импульса последействия и выхода на режим считает грамульки. Каждое включение своей длительности, как ты понимаешь.

Вон оно как. А на одном из форумов цитируют автора процессоров "Эльбрус", который рассказывает, какая передовая вычислительная техника была в Советском Союзе. Якобы во время Союз-Аполлона телеметрия с Аполлона обрабатывалась полчаса, а с Союза за минуту. Тоже специалист  :cry:

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Мы никогда не качали до минимально возможного давления и подозреваю что на это нет даже техусловий.

Ты рабочее назови.

Я ж тебе три раза сказал: 0.4 милибара.

Понятно. Это много.  0.3 мм рт ст

[Штуцер]

Старый пишет:
А замутить что-нибудь что находясь снаружи бака будет измерять положение донышка сильфона внутри бака?

Ладно, не буду больше тебя троллить.     
Объясняю. На ТКСе было 8 баков. В каждом баке был датчик запасов Вт-704 (по памяти тебе пишу). Он представлял из себя фактически рулетку, размещался в газовой полости бака, на донышке сильфона - колечко. Прост, надежен безотказен. Еще ставилась РСКЗТ - радиоактивная система контроля запасов топлива. В газовую полость после заправки на ЗНС напускали радиоактивный изотоп криптона. На первых ТКС вроде ставили резонансную систему. Ну в общем, эти обе не давали точности датчика Вт. Сейчас вроде снаружи бака лепят несколько герконов.
Вот если бы все это отказало, тогда бы считали на калькуляторе. А так, в сеансе связи у меня были сразу запасы по каждому баку.

А сейчас еще и концевик верхнего положения сильфона воткнули.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет: 
Я ж тебе три раза сказал: 0.4 милибара.

Понятно. Это много.    0.3 мм рт ст

Это давление насыщенного водяного пара при температуре жидкого аммиака. Меньше просто не нужно. А так запусти в десублиматоры вместо аммиака жидкий азот и будет меньше.

[Старый]

Однако по моему ты соскакиваешь с темы "космическая баржА против лучшего транспортного самолёта всех времён и народов".

[opinion]

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Я ж тебе три раза сказал: 0.4 милибара.

Понятно. Это много.    0.3 мм рт ст

Это давление насыщенного водяного пара при температуре жидкого аммиака. Меньше просто не нужно. А так запусти в десублиматоры вместо аммиака жидкий азот и будет меньше.

И опять-таки, нет. Водяной пар может быть и получится так убрать, но азот придется откачивать какими-нибудь другими насосами.

[Штуцер]

Старый пишет:
Однако по моему ты соскакиваешь с темы "космическая баржА против лучшего транспортного самолёта всех времён и народов".

Кто то называл так ТКС и Ан26, кроме самого умного?
Никуда не соскакиваю. Планомерно тебя имею.
Так сколько электромагнитных клапанов в твоем фетише?

[Старый]

Штуцер пишет: 
Так сколько электромагнитных клапанов в твоем фетише?

На память не пересчитаю. Штук 20 как минимум. Нет, больше. Всё управление всей гидросистемой (шасси, закрылки, рампа) осуществляется электромагнитными клапанами. И все они мои. 
 А у тебя сколько было электромоторов? 

[Старый]

Штуцер пишет: 
Кто то называл так ТКС и Ан26, кроме самого умного?

А кто твою грузовозную баржу взлётной массой и грузоподъёмностью как Ан-26 обозвал "линкором"? 
 Дай попробую угадать. Астронавты Шаттла?  :oops:

[thunder26]

opinion пишет:

Старый пишет:
Что касается вакуумных камер. Подозреваю что если бы испытуемый космический аппарат выделял в час тонну газа то забодались бы вы там поддерживать космический вакуум. И даже 1 милибар задолбались бы поддерживать. Потому что хрен бы додумались до десублиматоров.

Я не знаю как у вас обеспечивают высокий вакуум. Как бы делал я? Я бы поместил в камеру радиатор охлаждаемый даже не жидким гелием а жидким азотом. Потом обычными вакуум-насосами откачал бы воздух до 1 милибара. Это снижает парциальное давление кислорода и азота в 1000 раз.Потом заполнил бы камеру углекислым газом и опять откачал. Потом ещё раз. За три раза парциальное давление кислорода и азота упадёт в милиард раз. Потом подал жидкий азот в радиатор. Углекислый газ десублимирует на радиатор. И останется воздух с давлением в 1/милиардную от атмосферного. Если требуется давление в одну трилионную от атмосферного то провести процедуру 4 раза. Както так.

Нет, так не получится. При таком вакууме, про который вы пишите, нужно изо всех сил бежать, чтобы оставаться на месте (успевать откачивать, то что натекает). 

 Так и есть. При газящем оборудовании внутри камеры о настоящем космическом вакууме даже и не помышляют. При включении аппарата давление подскакивает и это критично. Насосы качают без умолку

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Так сколько электромагнитных клапанов в твоем фетише?

На память не пересчитаю. Штук 20 как минимум. Нет, больше. Всё управление всей гидросистемой (шасси, закрылки, рампа) осуществляется электромагнитными клапанами. И все они мои.
 А у тебя сколько было электромоторов?

Электромоторы- есть, конечно, но зачем они в двигательной установке?
Теперь по электромагнитным клапанам.     
Не считая всего, сходу:
- 40 ДПС, ДТС, по 2 клапана =80, ДКСы, 2, в каждом по 3 ЭПК= 6, ну и в системе подачи штук 50, пересчитаю позже.

[Штуцер]

Старый пишет: 
Что касается вакуумных камер. Подозреваю что если бы испытуемый космический аппарат выделял в час тонну газа то забодались бы вы там поддерживать космический вакуум. И даже 1 милибар задолбались бы поддерживать. 

Оказывется ты не просто туп, а запорно, непроходимо туп в простой арифметике.
Если бы КА газил 1 тонну в час, через 20 часов в камере не осталось ничего, и насосы за пару суток докачали бы до нужных значений.
Кстати, а с чего ты взял, что во время испытаний КА в вакуумкамере КОСМИЧЕСКИЙ ВАКУУМ?