Крылатая ракета с ЯЭУ

Автор Штуцер, 01.03.2018 14:03:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Цитироватьpkl пишет: 
Задача крылатых ракет с ядерными зарядами состоит не в уничтожении ПВО или подлодок противника, а в уничтожении его городов. ПВО пусть остаётся.
Путин так поставил эту задачу?
Так написано в книжке обложку которой ты прочитал.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьШтуцер пишет:
Второй раз в тексте интервью:
И снова возникает тот же вопрос
ВВП на это абсолютно не реагирует, Как это понимать?
1.Келли специально ошиблась или она ни ухом ни рылом?
2. Президент
2.1. Не заметил
2.2. Заметил, но посчитал несущественным в контексе основной мысли своего ответа
2.3. Ни ухом ни рылом
Ответ:
3. Они друг друга стОят. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Иван Моисеев

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Могу начать разговор с мегаватта. Кинетической. Тепловой - это на вскидку 100 Мвт. Это на ракету 10 тонн стартовой. Будете повышать массу реактора - поползет вверх и стартовая.
Ты не напомнишь какова тепловая мощность реактора от двигателя РД-0410 и какова его масса?  ;)  
Ато в Педивикии пишут 200 мегаватт и масса всего двигателя 2 тонны.

 А 10 тонн стартовой это крылатая ракета будет размером с МиГ-21. И при 100-мегаватном двигателе будет её скорость сильно сверхзвуковой, как бы не за 2М.
Боюсь, вы не разбираетесь в авиации. Миг-21 не "как бы" 2М, а именно   2М. Мощность двигателя примерно 1 Мвт. Стартовая масса - 10 тонн.
Собственно, если кто хочет представить себе типовую крылатую ракету - держите в голове Миг-21 без пилота. Если очень большую КР - Миг-25. А вот тепловая мощность - это не та мощность, которая нужна народу. Это та мощность, большую часть которой надо как-то выкидывать.
im

Иван Моисеев

Список 100 крупнейших мировых компаний ВПК (2013)

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_100_%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%9F%D0%9A_(2013)

Кто-то из них делает реактор с крылышками?
Или КР с ЯРД выращиваются на секретных плантациях?
im

Иван Моисеев

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Задача крылатых ракет с ядерными зарядами состоит не в уничтожении ПВО или подлодок противника, а в уничтожении его городов. ПВО пусть остаётся.
Путин так поставил эту задачу?
Так написано в книжке обложку которой ты прочитал.
Я гляжу вы еще и читать не умеете. Просто складывать буквы в слова - мало. Нодо еще понимать смысл написанного. Цитирую книжку, обложку которой я читал:
ЦитироватьВ. И. Ленин в свое время говорил, что характер полити-
ческой цели оказывает решающее влияние на ведение войны.
И действительно, ведь политическая цель определяет спра-
ведливый или несправедливый характер войны, а это корен-
ным образом влияет на стратегию, так как в одном случае
стратегия опирается на полную поддержку целей войны со
стороны народа, в другом — эти цели могут не разделяться
народом и степень участия его в войне резко снижается.
В зависимости от глубины противоречий между государ-
ствами или коалициями государств политические цели в вой-
не различаются по своей решительности. Самые решитель-
ные политические, а следовательно, и стратегические цели
преследуются в гражданских и революционных классовых
войнах.
Сложите 2 и 2. Если уничтожить города, то где взять пролетариат для гражданских и революционных классовых войн?
im

Старый

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Список 100 крупнейших мировых компаний ВПК (2013)

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_100_%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%9F%D0%9A_(2013 )

Кто-то из них делает реактор с крылышками?
Начни с того кто из них делает малогабаритные реакторы для спутников радиолокационной разведки. Хороший вопрос для научного руководителя космополитики.

ЦитироватьКто-то из них делает реактор с крылышками?
Или КР с ЯРД выращиваются на секретных плантациях?
Крылышки сделает кто угодно.А реакторы к крылышкам делают здесь: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.670594&lon=37.620594&z=18&m=b
Эта конторка в списке 100 ведущих предприятий ВПК есть? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Hrono

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Как ни странно, но относительно просто - поглотитель нейтронов. Конечно с конфигурацией придётся помудрить.
 Вы вообще, знаете как работает ядерный реактор? Это система балансирующая возле коэффициента размножения нейтронов 1, управление заключается в том, чтобы он работал стабильно. Есть ещё одна интересная особенность, если реактор заглушить, его нельзя вновь запустить, а вот тепло от него надо продолжать отводить.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Если не путаю, то основной путь на дозвуке ибо перегрев корпуса и вся фигня, а на трёх махах только атака.
 Дозвуковой ПВРД крайне неэффективная штуковина, поскольку повышение давления очень мало.

ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Да, через активную зону, дырчатая она там. При попадании воды по идее ничего не должно произойти - капля должна вскипеть до касания стенки. 
 Вы в курсе, что вода является эффективным замедлителем нейтронов? Попадание воды в этот прямоточный реактор увеличит его реактивность.

Штуцер

ЦитироватьСтарый пишет:
Начни с того кто из них делает малогабаритные реакторы для спутников радиолокационной разведки.
Тут вроде должно быть прошедшее время. Не?  ;)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Список 100 крупнейших мировых компаний ВПК (2013)
Кто-то из них делает реактор с крылышками?
Что на этот вопрос отвечает Педивикия? 
Цитировать«Красная звезда» — единственный в мире разработчик и изготовитель, космических ядерных энергетических установок.
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0_(%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Hrono

ЦитироватьLeonar пишет:
я согласился, что фантазии маска и спичь путина - реклама. а на сколько оная правдива - нет.
 И то, и другое научная фантастика.

ЦитироватьLeonar пишет:
вдвигай и выдвигай стержни и изменяй тепловыделение
 У вас потрясающие знание о том, как работает реактор. Ядерный реактор это система, которая при реактивности меньше 1 гаснет, а при реактивности больше 1 взрывается. Задача системы управления это поддержание реактивности возле 1, при этом подразумевается, что отвод тепла происходит постоянно в одинаковом режиме.
 Что вы будете делать с этим самым реактором, если режим полёта изменится и ему не хватит воздуха? В обычном турбореактивном двигателе его можно просто перезапустить если он заглохнет, а реактор мгновенно перезапустить невозможно.

ЦитироватьLeonar пишет:
а вы знаете про тамагавк и х 101?
 Да, знаю, они сбиваются довольно просто, эти ракеты эффективны потому, что они очень дешевые.

ЦитироватьLeonar пишет:
плохо/хорошо это слишком растяжимые параметры
пкр достаточно маневренности что бы зайти на корабль по радиусу в 10...15км с любой стороны от направления удара и сделать еще и горку.
 Ракеты Гранит должны были применяться кучей с предварительным ядерным ударом по группировке кораблей с целью подавления средств ПВО.

ЦитироватьLeonar пишет:
реактор замкнутого цикла
размеры озвучивались 7...10м массой 7...10т
 В общем, это небольшой самолёт, незаметный такой самолёт, оставляющий радиоактивный тепловой след.

ЦитироватьLeonar пишет:
и не на низком (что вы имеете ввиду?) дозвуке, а на нормальном 800...900км/ч
 Извиняюсь, я было подумал, что двигатель будет турбовинтовой, а реактор будет таки замкнутого цикла.

Hrono

 В общем, если реактор прямоточный, получится ракета, которая должна лететь при одинаковом постоянном притоке воздуха внутри которой находится массивная активная зона реактора, которая нагрета, допустим, до 1000C. Интересно, почему эта долголетящая ракета сама постепенно не прогреется?

Иван Моисеев

ЦитироватьСтарый пишет:
«Красная звезда» — единственный в мире разработчик и изготовитель, космических ядерных энергетических установок.
Эк вы ловко государственные секреты расщелкиваете... Поправку Штуцера вы проигнорировали?
Когда последний реактор полетел в космос? И когда полетит следующий?
Вообще уже под полсотни страниц обсуждение, но никто не дал даже примерный абрис сабжа... А отталкивать надо именно от него. Любой абрис с раскладкой по энергиям/массам сразу покажет, что крокодилы не летают. Даже если ядерный реактор проглотят.
im

Hrono

 Ещё вопрос. Таким образом вообще можно получить тягу больше, чем лобовое сопротивление это дырчатой активной зоны?

Hrono

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Вообще уже под полсотни страниц обсуждение, но никто не дал даже примерный абрис сабжа...
 Давайте я вам дам описание летательного аппарата с реактором.
 Реактор замкнутого цикла на сплаве Вуда, с ИК-радиатором на поверхности летательного аппарата, двигатель турбовинтовой.

Hrono

ЦитироватьСтарый пишет:
Начни с того кто из них делает малогабаритные реакторы для спутников радиолокационной разведки.
 Никто не делает, солнечные батареи эффективней, чем реактор с термопарами.

Старый

ЦитироватьИван Моисеев пишет: 
Когда последний реактор полетел в космос? И когда полетит следующий?
С космосом возникли проблемы. Конторе пришлось переключиться на полёты пониже. Нызэээнько. 

ЦитироватьВообще уже под полсотни страниц обсуждение, но никто не дал даже примерный абрис сабжа... А отталкивать надо именно от него. Любой абрис с раскладкой по энергиям/массам сразу покажет, что крокодилы не летают. Даже если ядерный реактор проглотят.
Летают. Только нызээээнько...
 Я ж тебе говорю: возьми габариты, массу и тепловую мощность Бука и Топаза. Запомни что тепловая мощность ограничена только теплоотводом в условиях космоса. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

#756
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Вообще уже под полсотни страниц обсуждение, но никто не дал даже примерный абрис сабжа... А отталкивать надо именно от него. Любой абрис с раскладкой по энергиям/массам сразу покажет, что крокодилы не летают. Даже если ядерный реактор проглотят.
В качестве типового абриса вполне подойдет ФАУ-1. В смысле возможности использования ПВРД в качестве двигателя  крылатой ракеты.
А лабораторную реакторную сборку подходящей геометрии я видел еще в начале семидисятых. Другое дело, что температура ТВЕЛов была порядка 200 градусов.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

ЦитироватьHrono пишет:
Ещё вопрос. Таким образом вообще можно получить тягу больше, чем лобовое сопротивление это дырчатой активной зоны?
:o    :o    :o  Ты сам то понял что спросил?  :o
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
«Красная звезда» — единственный в мире разработчик и изготовитель, космических ядерных энергетических установок.
Эк вы ловко государственные секреты расщелкиваете... 
Не я. Педивикия. Ну разты мучаешься - почему бы ей тебе не помочь? ;)
Официальный сайт конторки: http://www.redstaratom.ru/
 Спутниковый реактор на заставке. Оцени размеры. Не перепутай реактор с радиатором. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Hrono

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьHrono пишет:
Ещё вопрос. Таким образом вообще можно получить тягу больше, чем лобовое сопротивление это дырчатой активной зоны?
:o   :o   :o  Ты сам то понял что спросил?  :o
 Старый фрик-маразматик не в курсе, что двигатель помимо тяги создаёт ещё и лобовое сопротивление? Воздух проходя через горячую активную зону должен нагреваться, следовательно должна происходить теплопередача от стенок к воздуху, а теплопередача невозможна без трения.
 Кто-нибудь продемонстрировал то, что это трение будет меньше, чем создаваемая потом тяга?