Крылатая ракета с ЯЭУ

[Denis Voronin]

Вопрос патриотам (по определению из ТВ):

Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете что крылатая ракета, в которой рабочее тело прокачивается через активную зону реактора, это необходимое оружие?

[Odin]

Иван Моисеев пишет: ...полет на Марс 2-х человек - 500 млрд.$ 
...Годовой бюджет NASA - 20 млрд.$. Поделите 500 на 20, а потом начнем разговор за базу на Марсе.

Какая база на Марсе? Это не NASA, а освоятели её строить хотят, пускай выворачивают карманы. И про обратный путь не забудьте..

[TAU]

Denis Voronin пишет: Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете что крылатая ракета, в которой рабочее тело прокачивается через активную зону реактора, это необходимое оружие?

Да, необходимое. НЕ ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ.  А просто чтобы остудить не наши горячие головы. Придумывающие всякие концепции молниеносного глобального удара, ПРО и прочие дестабилизирующие факторы.

[Иван Моисеев]

Denis Voronin пишет:
Вопрос патриотам (по определению из ТВ):

Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете что крылатая ракета, в которой рабочее тело прокачивается через активную зону реактора, это необходимое оружие?

А то!
Пяток испытательных полетов и вся пятая колона - кверху брюхом.
Еще и Европе достанется.

[pkl]

Иван Моисеев пишет:
Или, как pkl, скажете "данные секретные, ученые могут и не знать"?

Секретные данные учёные не могут не знать, но не могут сказать ибо подписали документы о неразглашении.

[pkl]

Denis Voronin пишет:
Хиросиму и Нагасаки раскатами совершенно в духе того времени. Нельзя забывать что это решение было принято для экономии солдат. Это правильное решение.

И кто-то тут рассуждает о моральном уродстве!

[pkl]

Старый пишет:

Denis Voronin пишет:
Хиросиму и Нагасаки раскатами совершенно в духе того времени.

Это любимое оправдание русофобов.

А Крым вошёл в состав России в духе этого времени - без всяких бомб!

[Антикосмит]

Чего все так возбудились от этой крылатой ракеты? Она не страшнее и не грязнее любой другой ракеты с ядерной боеголовкой. Наши разработчики не олигофрены, позаботились наверняка об изоляции урана от атмосферы.

Воевода гораздо грязнее: больше полутора сотен тонн амила и гептила! Ужас, ужас! Хватит, чтобы уморить средних размеров город. А если еще истолочь боевые блоки и посыпать плутонием, то вообще мегаполис можно отправить в страну вечной охоты. И это ничего не взрывая!.

Но наши либералы не дают сиволапым спуску! Японцам, тем можно в океан сливать высокорадиоактивные отходы сотнями тонн у нашего Приморья, а ватникам не простим ни единой горячей пылинки! Ни-ни! Почему на форуме нет темы клеймящей японскую военщину атомщину? Куда смотрит вашингтонский обком?!

[Иван Моисеев]

pkl пишет:

Иван Моисеев пишет:
Или, как pkl, скажете "данные секретные, ученые могут и не знать"?

Секретные данные учёные не могут не знать, но не могут сказать ибо подписали документы о неразглашении.

Вы же не ученый. И уж тем более - не давали подписку. Даже классических анекдотов не знаете.

— Товарищи солдаты! Перед вами новый, секретный образец танка. Его броня способна выдержать температуру от -500 до +500 градусов по Цельсию... "
— Товарищ майор! Температуры -500 по Цельсию не бывает!
— Кто сказал?
— Ученые говорят!
— Для дебилов повторяю: танк СЕКРЕТНЫЙ! Ученые могут и не знать!

Крылатая ракета с реактором - это покруче -500 по Цельсию будет. А чтобы это понять, следует просто почитать что-нибудь из обширной литературы по реакторам. И никакие чудо-материалы ситуацию не спасают. Вечный двигатель невозможен не из каких материалов. Это поняли более полувека назад и это совершенно не секретно.

[Иван Моисеев]

pkl пишет:

Denis Voronin пишет:
Хиросиму и Нагасаки раскатами совершенно в духе того времени. Нельзя забывать что это решение было принято для экономии солдат. Это правильное решение.

И кто-то тут рассуждает о моральном уродстве!

По-вашему все ракетчики и физики работающие над ракетно-ядерным оружием - моральные уроды?
Военные, которые учатся это оружие применять? Население, которое все это оплачивает?

[Антикосмит]

Иван Моисеев пишет:

Крылатая ракета с реактором - это покруче -500 по Цельсию будет. А чтобы это понять, следует просто почитать что-нибудь из обширной литературы по реакторам. И никакие чудо-материалы ситуацию не спасают. Вечный двигатель невозможен не из каких материалов. Это поняли более полувека назад и это совершенно не секретно.

Иван, когда вы последний рассчитывали числа подобия Re и Pr? С тех пор, как вы читали книжки многое могло измениться. Что вас не устраивает? Размер/масса активной зоны или коэффициент теплоотдачи от стенки к потоку?

Полвека назад доказали, что это абсолютно возможно, но были гораздо более простые способы доставки и не было нужды в ядерных крылатых ракетах.

[Иван Моисеев]

Антикосмит пишет:
Иван, когда вы последний рассчитывали числа подобия Re и Pr? С тех пор, как вы читали книжки многое могло измениться. Что вас не устраивает? Размер/масса активной зоны или коэффициент теплоотдачи от стенки к потоку?

Реакторами я занимаюсь чуть ли не всю жизнь и в настоящее время тоже. Мне не нужно считать Рейнольдса/Прандтля, чтобы оценить то или иное решение. Да и реакторы у меня несколько другие.
Активную зону в крылатую ракету запихнуть можно, а куда деть все остальное? Можно обеспечить и приемлемый коэффициент, но нужды такие давления газа, которые взять неоткуда. Реальный вариант - твердофазный ЯРД, но он в крылатую ракету не поместится.
Ну, пофантазируем. Кому-то (Старику Хоттабычу, например) удалось все это увязать в единую конструкцию. Какой выигрыш по сравнению с классическими схемами? Ракета будет большой и очень дорогой. С трудом маневрирующей, тяга будет очень дорога в техническом смысле. А что требуется от крылатой ракеты? Дешевизна, скорость и незаметность. Что толку от крылатой ракеты, которая ходит кругами вокруг комплекса ПВО, пока у расчета голова не закружится (или пока им не надоест)? Есть богатый опыт применения крылатых ракет. За 30 минут крылатыми ракетами была уничтожена вся система ПВО Ливии, которую мы ей 10 лет строили. Безо всяких атомных реакторов.

[pkl]

KrMolot пишет: 

Denis Voronin пишет: 
О ситуации в Югославии ты знаешь исключительно по рассказам нашего телевидения. Как впрочем и о ситуации вна Украине.

А Вы небось исключительно из госдеповских методичек?

Это шумер. Не исключено, что из ИПСО.

[Антикосмит]

Дальность. Цена дальность и малозаметность. ПРО ей не страшна, а ПВО у США, по слухам, довольно слабое, очаговое. Пока этот класс межконтинентальных крылатых ракет нигде в договорах не обозначен можно установку разместить на любой "фуре" и вообще как душа пожелает. Свежий реактор фонит не больше боевого блока.

[Иван Моисеев]

Антикосмит пишет:
Дальность. Цена дальность и малозаметность. ПРО ей не страшна, а ПВО у США, по слухам, довольно слабое, очаговое. Пока этот класс межконтинентальных крылатых ракет нигде в договорах не обозначен можно установку разместить на любой "фуре" и вообще как душа пожелает. Свежий реактор фонит не больше боевого блока.

А разве много более дешевые МБР не обеспечивают требуемую дальность?
Для ПРО такая ракета все равно, как цыпленок для волка - на один зуб. Существующая система ПРО - многофункциональная - бьет все что летит. А ПВО у Штатов именно такая, какая Штатам надо. США не надо городить систему, подобную нашей, они живут в дружеском окружении. А о взлете самолетов Ту-160, Ту-95 они знают, как только они  заведутся. Уж больно шумные, да и мало их. Так что слухи слухами, а ориентироваться следует на то, что есть. (Можно еще на то, что будет, но это уже высший пилотаж).

[korund]

pkl пишет:

korund пишет:
Меня больше настораживает вектор аргументации.
Всем известно что "штаты" стараются изо всех сил маргинализировать Россию в глазах европейской общественности, создавая образ неадеквата с гранатой. Один из немногих путей - это не кому не угрожая внушать вся и всем, что СЯС нужны исключительно для самозащиты, а не наоборот.

Так а что не так? Показанное оружие тоже исключительно оборонительное!    

От показанной презентации впечатление "Достанет везде". Я не говорю что как ответная мера это плохо. Я говорю что война это плохо.

pkl пишет:

Опять таки все эти вундервафли в советском союзе были, но проекты закрыли по гуманным соображениям (кроме гиперзвука)

Так и эти проекты тоже можно закрыть по гуманным соображениям. Но пусть сначала американцы закроют программу ПРО.

Конечно пускай закрывают, я что против что ли?

[korund]

Антикосмит пишет:

korund пишет:

Штуцер пишет:
Вы все ведете тему к закрытию. Она о технических аспектах создания атомной КР и о методике ее эксплуатации и применения.

Вы о чем Штуцер?
Нету никакой атомной крылатой ракеты.

На чем гадаете? На картах, кофейной гуще или по внутренностям животных?

Ракеты пока нет, а двигатель уже есть. Какой смысл врать? Рейтинга не хватает что ли? Ну так придется в любом случает отвечать за свои слова.

Я тему всю не читал, но какие основные аргументы в пользу того, что это фейк?

Цена вопроса (особенно если учесть что КР одноразовая)
И все сопутствующие атомные проблемы.
При том что боевая эффективность не намного выше уже существующих вооружений.

Какой смысл врать?

Какой смысл врать перед выборами - вопрос риторический!
А какой смысл тянуть "Силу Сибири" в Китай если вы не страдаете манией величия?

[pkl]

Denis Voronin пишет:

Антикосмит пишет:
На секундочку напомню, что СССР воевал со странами Оси начиная с 19 36 года. В Испании была прокси-война СССР и Германии-Италии.

А в Польше какая война была? Чингисхана с инопланетянами?

Нацистской Германии с Польшей.

[pkl]

Иван Моисеев пишет:
Но насчет прикрытия - это занятно. 40 млрд рублей для прикрытия?

Нет, 40 млрд. рублей пошли на создание крылатой ракеты и ЯСУ для неё.

[korund]

И вообще это всё напоминает продолжение кина "Американцы на Луне".
Но если американские спецслужбы первый раз в истории провели радиоигру с использованием телевизора, причём в те дикие времена, когда вера на слову телевизору была близка к бесконечности. То тут ограничились мультфильмом рассчитывая видимо на бесконечное доверие к словам существующего президента. Я не утверждаю что всё ложь, я сомневаюсь что всё правда особенно касательно КР. И ОСОБЕННО на фоне существующей политической обстановки.